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1 ：コエンザイムφ ★：2008/02/17(日) 02:29:50 ID:???0
兵庫県伊丹市の民生・児童委員ら２４０人が所属する市民生児童委員連合会（照屋盛徳会長）が
平成１８年度からの２年間、委員の活動に必要な経費として県と市が交付した補助金のうち約１７００万円を使って、
研修名目で温泉地などを訪ねていたことが分かった。照屋会長は「観光地を訪ねるのも研修の一環。
労をねぎらう意味があり、悪いという認識はない」としている。
連合会や市などによると、両委員は無報酬だが、活動に伴う費用弁償として、県と市が年間１人あたり
１１万６４００円を支給。年数回にわけて連合会に一括交付され、各委員には最大５万８０００円を渡すが、
残りは連合会が管理。研修旅行や事務用品購入費などにあてている。
旅行は慣例といい、昨年９月には鳥取県の皆生温泉に委員１６６人が１泊２日で旅行。１人約３万３０００円を
使ったが、現地の委員との研修は約１時間半だけだった。市健康福祉部は「決算報告もきちんとしているし、
社会通念上の許容範囲」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080217/crm0802170035000-n1.htm
兵庫県伊丹市の民生・児童委員ら２４０人が所属する市民生児童委員連合会（照屋盛徳会長）が
平成１８年度からの２年間、委員の活動に必要な経費として県と市が交付した補助金のうち約１７００万円を使って、
研修名目で温泉地などを訪ねていたことが分かった。照屋会長は「観光地を訪ねるのも研修の一環。
労をねぎらう意味があり、悪いという認識はない」としている。
連合会や市などによると、両委員は無報酬だが、活動に伴う費用弁償として、県と市が年間１人あたり
１１万６４００円を支給。年数回にわけて連合会に一括交付され、各委員には最大５万８０００円を渡すが、
残りは連合会が管理。研修旅行や事務用品購入費などにあてている。
旅行は慣例といい、昨年９月には鳥取県の皆生温泉に委員１６６人が１泊２日で旅行。１人約３万３０００円を
使ったが、現地の委員との研修は約１時間半だけだった。市健康福祉部は「決算報告もきちんとしているし、
社会通念上の許容範囲」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080217/crm0802170035000-n1.htm
2：Ψ：2008/02/17(日) 02:30:27 ID:hiV9/dqz0
さっさと吊るそう
3 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:33:44 ID:Pid62XAX0
１泊２日で１人約３万３０００円て・・・
かなり高くね？
4 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:34:25 ID:K2DcqzQ90
世間一般とお役所の社会通念が異なるだけです！
5 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:34:44 ID:q7dLebfl0
そもそも会合する場所が間違ってんだろ
甘えてるんじゃねえ
6 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:36:09 ID:oKblCBkS0
こんなローカルなカス共で気を逸らそうたってそうはいかんぞ
道路族
7 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:37:30 ID:K8T0m7Td0
グレイシー柔術 VS 柔道白帯 物凄い実力差の対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080214062268_1.htm
アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーのMMAプロ格闘家 VS 名古屋のホスト 打撃戦映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080216062501_1.htm
8 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:37:46 ID:lr20lBTR0
>>連合会や市などによると、両委員は無報酬
>>活動に伴う費用弁償として、県と市が年間１人あたり１１万６４００円を支給
>>各委員には最大５万８０００円を渡すが残りは連合会が管理。研修旅行や事務用品購入費などにあてている。
こういうのはなあ・・・
騒ぐべきものじゃないと思うな・・・
9 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:38:28 ID:bdjNd77J0
無給のボランティアなんだからこれくらいいいのでは？
地元だったらいやだけど
10 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:38:52 ID:V+lHMfnm0
そう言えばいいんだな
「金盗んだが悪という認識はない」
これで無罪放免だな
11 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:40:30 ID:yH88WFtr0
こういう話題を目にする度、世の中暴力と流血でしか意識改革がなされない事もあるのかな・・・・と思う。
12 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:41:28 ID:lr20lBTR0
役人じゃなくて、ボランティアだぜ
しかも月１万円ちょっと援助が貰えるとはいえ、それを積み立てて旅行だからな
これぐらいは大目に見てやろうぜ
もっと馬鹿な事がいっぱいあるわけで、こんなのは小物すぎる
13 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:42:41 ID:pu0Km79f0
人数が１６６人で額が大きくなるけど一人３万だと思うと確かに「悪いという認識はない」だろうね。
14 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:46:16 ID:lr20lBTR0
民生委員は誤解が多すぎる
お前らだってなれるんだぜ
ただし 月1万円の支給のわりには大変な仕事だけどな
民生委員↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%94%9F%E5%A7%94%E5%93%A1
15 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:46:54 ID:hOkeH24m0
社会通念上の許容範囲だったら問題にならんだろ。兵庫って在とかＢが多いところだろ。
16 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:48:56 ID:bdjNd77J0
この程度のことで！どこのマスコミだ！
と最初はムカついたが、じゃあ報道しなきゃいいか？というと違うと思う。
無給の民生委員も多いわけでしょうがないな
17 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:49:26 ID:pu0Km79f0
というか仕事やめたとか何かにつけて民生委員の世話になってるはずだけど。
18 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:56:16 ID:oKblCBkS0
これはスレタイがあんまりだと思う
まるでいつもの役人の使い込みみたいじゃん
報酬ではなく費用代償の使い道としてどうかという話でもあるんだろうけど
正直叩くほどの事じゃ無いだろ
あまり潔癖症過ぎるのもどうかと
19 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:59:21 ID:hOkeH24m0
>>18
お前見たいのがいるから少しぐらいいいからってなるんだろな。
20 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:00:08 ID:dvORCx4Y0
民生委員にちゃんと給料払ったほうが変な疑惑を受けないでいいかもね
21 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:01:41 ID:0Dzwt3WD0
層化と共産党があれば民生委員なんかいらん
民生委員すがりつくほど生活に困れば層化か共産党に頼ればいい。
22 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:03:56 ID:oKblCBkS0
>>19
文盲はROMってた方が恥かかないで済むぞ
23 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:07:53 ID:xyFIiPY00
4000万円高額海外視察 公明党員の報告書は八割が他人のHPからのコピー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-15/2007031504_04_0.html
日教組・朝日新聞・創価学会・吉本興業が日本を悪くした元凶
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125800514/
フランス国営放送『創価学会―２１世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm
創価学会員ガレッジセールのシャブ常習を隠蔽
http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10033083938.html
警察の創価学会汚染
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html
創価学会問題まとめ - 悪魔に雇われたアジアの破壊者
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/cult/souka.html
高額納税者番付は脱法在日朝鮮玉入れ屋・サラ金・売国創価系企業が占拠
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html
スタジオジブリ新社長はカルト信者
http://blog.so-net.ne.jp/painnews/2008-02-02-51
創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
24 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:08:30 ID:sF9FRUSb0
民生委員って給料1万？
25 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:09:44 ID:pu0Km79f0
逆にこんな温泉旅行ごときで民生委員おしつけていいの？
26 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:10:33 ID:mSDrQAt/0
このスレは伸びない
本当の敵が分かってないアホがどれだけいるかな
27 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:11:35 ID:Lvy3NxMy0
共産とかなったら、一生公務員の奴隷。
28 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:13:58 ID:lr20lBTR0
>>24
そうだよ。しかもそれは必要経費という名目でね
で、真面目に仕事すると一日８時間あっても足りない
あとこんな馬鹿なネタしかサンケイがもってないのが哀れなので、ひとつ特ダネを
大阪府の緑樹整備、すさまじい無駄をやってるから
あそこで一日４～６時間 草花の手入れをしてる連中の日給がいくらだと思う。
聞いてびっくりしたぜ
ワーキングプアの１ヶ月分を、たったの一日で稼いでるんだからな
サンケイよ、こんなネタで喜んでないで、ちゃんと仕事しとけよ！
29 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:21:25 ID:IBM7VnKh0
サービス残業して頑張ってるサラリーマンの納める税金が
サービス残業なんかしたこともないオッサンどもの温泉代に消えておりますｗ
30 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:22:02 ID:4z5f7TQTO
>>28
それは掛かった費用を単純に頭割りしてんの？
31 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:22:52 ID:wMisSkDm0
民生委員って 役人が民間に公開、諮問するシステムなんだろ
よーするに、役人のお目付け役なんだが、 接待してお目こぼしをしてもらおうって
役人の薄汚い根性なんだが、ま～民間ならともかくｗ これはねぇ～～ 官民接待かね？
32 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:28:25 ID:lr20lBTR0
>>30
とりあえずいくら日給貰ってるのか自分の耳と目で聞いたらいいさ
農業振興も兼ねてるらしく、農業従事者（笑しかそのバイトできないらしいんだが
33 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:32:39 ID:4z5f7TQTO
>>32
東京在住だから直接は無理だけど橋下にかみついてもらおう。
34 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:33:51 ID:zqsRFJqS0
本当に悪いと思っていないのなら、禁治産者にするべきだね。
35 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:39:31 ID:yJM9m4P40
いいじゃないか
皆生温泉だろ。
ちょっとソープに行くぐらい大目に見てやったら
36 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:51:16 ID:4MSzm9wR0
自費でいけ
37 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:00:30 ID:FePI4aVZ0
労をねぎらうのはかまわないがそんなのは自費でやることだろ
公費でやることが問題だと何故理解できない
38 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:02:11 ID:73I4j5FK0
研修名目じゃなくて本当の意味のある研修をやればいい。
39 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:03:01 ID:D5oyEXe+0
オレの親父も民生委員だけど、報酬はまったくのゼロだよ。
100％完全なボランティア。
そのくせ、生活保護世帯に「早く金よこせ！」って罵倒されるらしい。
それでも「誰かが困ってる人達を助けなきゃならんだろ」とか言いながら
しょっちゅう公民館に呼び出されて役所の仕事手伝ってる。
40 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:14:40 ID:3X+FFgM10
たとえ額がさほど大きくなかったとしても公金を使ってはならん。
日本の悪い点は「これぐらいならいいだろう」という変にルーズな考え。
うちの祖父はよく空出張して儲けたと自慢してたが悪いという認識はみられなかった。
一人当たり大したことない額でもそれを何百、何千人が何回と繰り返してきた結果が
今の日本。
41 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:32:46 ID:IBM7VnKh0
>>39
おー同じ。
オヤジが民間企業退職後、市の民生委員だ。いや、だったが・・・
君の言ってることそのままで、毎日がキチガイとの闘い。
2年頑張ってたが結局やめたよ。
完全無報酬だったが、年2回は飲み会があったようだ。
ハッキリとは知らんが、市の予算から出てると思う。担当者はおごらんだろーし。
一人4000円ぐらいじゃないかな？あの程度の居酒屋なら。
42 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:33:43 ID:IBM7VnKh0
>>40
その通りだね
43 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:35:27 ID:wMisSkDm0
民生委員 ぐぐったら 誤解してたようだ＾＾
職務内容みたら こりゃ、金もらってもやりたくないなー
定員あるらしいが なり手が不足しているらしい そりゃそうだなこりゃ～～
別の委員と勘違いしました＾＾
しかし、こりゃ～役所のいい、防護壁になりかねんなぁ
ボランテァだから善意による活動ってことになるが それを役所が主体でやるから、問題になるんだ
ポランテアなら 完全にボランテァ化すべきだな
44 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:40:19 ID:e8yjIb8e0
これ何の問題もない。
本来、個人に給付されるべき金をプールしておいて使ってるだけ。
消防団とかも同じようなことしてる。
基本的に自分の金で行ってるのと同じ。
全く馬鹿らしい。
45 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:43:51 ID:e8yjIb8e0
>>40
これ公金じゃないから。誤解のなきよう。
46 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:48:18 ID:wMisSkDm0
>>41 そうだろうねぇ 任期３年だそうだが
完全に役人の 面倒下請けシステムだな～こりゃ～
こういうボランテア組織はええと思うが、役人が考えそうな事だね
こういう組織こそ 金は出して口だすなってのがええと思うねぇ
金ださず、口だけだして ええようにしょうって役人の思惑がありそうだねぇ
ま～ 委員に指名されて お上のお墨付きをもらって 当初がんばったかもしれんが君たちのお父さん達は
元々は 善意しかないからねぇ ふつーの人は すぐやめるよね＾＾ 偉いなぁ
47 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:50:47 ID:D5oyEXe+0
>>41
辞めれたの？ウチの親父なんか馬鹿正直で真面目だからいまでもやってるよ。
飲み会ってのはここ数年間でカラオケに一度だけ行っただけ。
でも酒が一滴も飲めない人だから歌を数曲歌っただけらしいwww
それにウチの実家なんてかなりの貧乏で親父が生活保護貰いたいくらいだってwww
100％何の特典も無いし、これほど馬鹿な制度も無いよな。
生真面目な正直者だけが馬鹿を見る。
48 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:00:52 ID:wMisSkDm0
ま、肝心なのは 無給でするって事さね 金を支給されれば 当然受け取る側にも責任が生じる
無給、もしくはまー無給でなくてもそれに近いわな
役人は 金（給与）もらっても 免責とかで、責任追及されんそうだが（公務だから？）
収賄はもちろん別だが
別に正直ものがバカじゃない、善意だからね＾＾ まー相手からすれば 余計なお世話って善意もあるがね
それは、いろいろあるのが 世間だよ
49 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:11:35 ID:yuYS53iE0
>>10
「金盗んだが悪という認識はない」
これで無罪放免だな
それに追加として：盗んだ金の使い道もきちんと報告した
これで無罪放免でしょうｗｗ
>市健康福祉部は「決算報告もきちんとしているし、
>社会通念上の許容範囲」としている。
50 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:14:50 ID:B6wB83io0
基本的に無給で、僅かな報酬と飲み会、近場の小旅行程度なら構わんだろ
知り合いに民生委員の人いるけど、マジで大変みたいだし。
決算報告もしてるし、この程度なら福祉部の言う通り、
社会通念上の許容範囲なんじゃないの？
他に隠している事がなければね。
51 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:15:12 ID:qGdKI2pO0
だめだこりゃ
52 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:15:14 ID:e8yjIb8e0
だからこれは個人の積立金だって言ってんじゃねーか。
愚民みたいなこと言うのはよせ。
53 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:17:19 ID:e8yjIb8e0
自分の報酬（自分の金）を積み立ててんだよ。
社会通念上もヘチマもねーんだよ。
54 ：黒騎士：2008/02/17(日) 05:24:46 ID:8w8j5plB0
今の日本人にはその「何万円くらい」が重いと思うんだよなぁ・・・・・・・・・
だって、数十円や数円の現金出費を気にする世の中だよ？
数年前ならいざ知らず、
今のままだと「価値観の違い」で吊し上げまでに至るかもしれないのは明白でしょ？
せめて「内訳」を図式で開示するぐらいの事「やれないと」これからの世の中では先が見えるのでは？
(お小遣いを数万単位で説明ナシで貰える家庭なら文句は言わないよ？「そんな家庭」があるならだけど・・・・・ね)
説明と内訳開示で終わる話だ。
それしようよ。な？
55 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:32:53 ID:e8yjIb8e0
自分のポケットマネーの説明と内訳開示する馬鹿がいるか。
56 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:36:24 ID:USJZuXEC0
温泉なんかここ10年行ってねえよ・・・・・・・。
57 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:48:23 ID:mM5jjQCn0
民生委員の仕事って公務員がやるべき仕事なんじゃないの？
違うの？
なんで公務員はそういった仕事しないの？
58 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:54:07 ID:38/haJNq0
今すぐ検索 グーグル
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
59 ：Ψ：2008/02/17(日) 08:39:09 ID:EFh9APr00
新聞記者は民生委員の仕事を体験してから記事を書けと・・・
60 ：Ψ：2008/02/17(日) 09:10:23 ID:xeAsh7Ab0
無報酬でやってくれてるんだぞ こんな重箱の隅つつくようなことやって
どうするんだよ
61 ：Ψ：2008/02/17(日) 09:19:11 ID:G/i/Ewa00
ネットのアホがすぐ釣られて叩いてるけど
もともと給料もらってない人間だぞ
ボランティアの川掃除のあと、自治会費で打ち上げしたようなものだろ
叩く要素がゼロ
62 ：Ψ：2008/02/17(日) 10:40:16 ID:detfDoF20
前提として、民生委員などは、持ち家の人とか、行政とコネを作りたい人とか
がなってるみたい。
あまりにも不明瞭なら、無くしてもいいんじゃない？
公務員が昼間ぶらぶらしていて、５時になるとすっ飛んで帰る。
民間が無償で走り回ってるなんて、率直に言って他の分野でも多い。
役所の許認可、審査なんて、本来公務員がやるべきことのほとんどを
民間がやってるのが実体。
63 ：Ψ：2008/02/17(日) 11:27:35 ID:hCzvnxGD0
年額支給11万ちょいのなかでの積立でいってるんでしょ。
それなら妥当なところじゃん。
64 ：Ψ：2008/02/17(日) 11:27:51 ID:mtTxMT3/0
>>61
ボランティアと言いながら、税金かな金をもらってるし、それを
自分達の飲み食いに使ってるじゃん。
町内会や自治会の仕事をやりたがる奴らと同じ。
みんなのために仕方なくやりますと言いながら、結構町内会費で
旅行行ったり、飲み食いしてるのと同じ。
やって貰わなくていいんじゃないか？
65 ：Ψ：2008/02/17(日) 11:50:39 ID:Vi6mjdxW0
額がまとまるから異見が出る
毎月手当てで出して 各自の研修旅行代を毎月徴収して貯金・積み立て
とすれば好い。
66 ：Ψ：2008/02/17(日) 12:18:48 ID:t7iv4Qau0
>>65
公務員がよくやる単なる名目の入れ替えじゃん。
ボランティアならボランティアでいいじゃん。
ボランティアといいながら、補助金をもらって行政の下請けを
やってるのって結構多いよ。
しかし、それが選挙の時の集票マシーンになったり、不明瞭な募金の
集金役だったりする。
ちなみに、あの公共事業でさえ、もともと直接税金を給与としてもらってる
訳ではないし、公共事業はみんなのためにやってるんだから、もっと単価を
上げてもいいとか言う人もいる。
67 ：Ψ：2008/02/17(日) 20:19:06 ID:BVX39yU5O
>>64
厨房みたいなこと言ってんじゃねーよ。
ボランティアだって何するにも金はかかるんだよ。11万なんて手弁当の極細やかな無いよりマシ的な補填でしかない。
何もしないで文句ばかりのガキが知ったかしてんじゃねえよ。
支給されたらそれはもう自分の金だ。
100%自分の金で旅行行って何が悪い。
お前は彼らに一方的な負担だけさせときゃいいとでも思ってんのか。
だったらそんなクズには何もいうことはない。
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さっさと吊るそう
3 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:33:44 ID:Pid62XAX0
１泊２日で１人約３万３０００円て・・・
かなり高くね？
4 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:34:25 ID:K2DcqzQ90
世間一般とお役所の社会通念が異なるだけです！
5 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:34:44 ID:q7dLebfl0
そもそも会合する場所が間違ってんだろ
甘えてるんじゃねえ
6 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:36:09 ID:oKblCBkS0
こんなローカルなカス共で気を逸らそうたってそうはいかんぞ
道路族
7 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:37:30 ID:K8T0m7Td0
グレイシー柔術 VS 柔道白帯 物凄い実力差の対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080214062268_1.htm
アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーのMMAプロ格闘家 VS 名古屋のホスト 打撃戦映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080216062501_1.htm
8 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:37:46 ID:lr20lBTR0
>>連合会や市などによると、両委員は無報酬
>>活動に伴う費用弁償として、県と市が年間１人あたり１１万６４００円を支給
>>各委員には最大５万８０００円を渡すが残りは連合会が管理。研修旅行や事務用品購入費などにあてている。
こういうのはなあ・・・
騒ぐべきものじゃないと思うな・・・
9 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:38:28 ID:bdjNd77J0
無給のボランティアなんだからこれくらいいいのでは？
地元だったらいやだけど
10 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:38:52 ID:V+lHMfnm0
そう言えばいいんだな
「金盗んだが悪という認識はない」
これで無罪放免だな
11 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:40:30 ID:yH88WFtr0
こういう話題を目にする度、世の中暴力と流血でしか意識改革がなされない事もあるのかな・・・・と思う。
12 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:41:28 ID:lr20lBTR0
役人じゃなくて、ボランティアだぜ
しかも月１万円ちょっと援助が貰えるとはいえ、それを積み立てて旅行だからな
これぐらいは大目に見てやろうぜ
もっと馬鹿な事がいっぱいあるわけで、こんなのは小物すぎる
13 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:42:41 ID:pu0Km79f0
人数が１６６人で額が大きくなるけど一人３万だと思うと確かに「悪いという認識はない」だろうね。
14 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:46:16 ID:lr20lBTR0
民生委員は誤解が多すぎる
お前らだってなれるんだぜ
ただし 月1万円の支給のわりには大変な仕事だけどな
民生委員↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%94%9F%E5%A7%94%E5%93%A1
15 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:46:54 ID:hOkeH24m0
社会通念上の許容範囲だったら問題にならんだろ。兵庫って在とかＢが多いところだろ。
16 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:48:56 ID:bdjNd77J0
この程度のことで！どこのマスコミだ！
と最初はムカついたが、じゃあ報道しなきゃいいか？というと違うと思う。
無給の民生委員も多いわけでしょうがないな
17 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:49:26 ID:pu0Km79f0
というか仕事やめたとか何かにつけて民生委員の世話になってるはずだけど。
18 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:56:16 ID:oKblCBkS0
これはスレタイがあんまりだと思う
まるでいつもの役人の使い込みみたいじゃん
報酬ではなく費用代償の使い道としてどうかという話でもあるんだろうけど
正直叩くほどの事じゃ無いだろ
あまり潔癖症過ぎるのもどうかと
19 ：Ψ：2008/02/17(日) 02:59:21 ID:hOkeH24m0
>>18
お前見たいのがいるから少しぐらいいいからってなるんだろな。
20 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:00:08 ID:dvORCx4Y0
民生委員にちゃんと給料払ったほうが変な疑惑を受けないでいいかもね
21 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:01:41 ID:0Dzwt3WD0
層化と共産党があれば民生委員なんかいらん
民生委員すがりつくほど生活に困れば層化か共産党に頼ればいい。
22 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:03:56 ID:oKblCBkS0
>>19
文盲はROMってた方が恥かかないで済むぞ
23 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:07:53 ID:xyFIiPY00
4000万円高額海外視察 公明党員の報告書は八割が他人のHPからのコピー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-15/2007031504_04_0.html
日教組・朝日新聞・創価学会・吉本興業が日本を悪くした元凶
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125800514/
フランス国営放送『創価学会―２１世紀のカルト』の翻訳文
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/VideoTrans.htm
創価学会員ガレッジセールのシャブ常習を隠蔽
http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10033083938.html
警察の創価学会汚染
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html
創価学会問題まとめ - 悪魔に雇われたアジアの破壊者
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/cult/souka.html
高額納税者番付は脱法在日朝鮮玉入れ屋・サラ金・売国創価系企業が占拠
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html
スタジオジブリ新社長はカルト信者
http://blog.so-net.ne.jp/painnews/2008-02-02-51
創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
24 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:08:30 ID:sF9FRUSb0
民生委員って給料1万？
25 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:09:44 ID:pu0Km79f0
逆にこんな温泉旅行ごときで民生委員おしつけていいの？
26 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:10:33 ID:mSDrQAt/0
このスレは伸びない
本当の敵が分かってないアホがどれだけいるかな
27 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:11:35 ID:Lvy3NxMy0
共産とかなったら、一生公務員の奴隷。
28 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:13:58 ID:lr20lBTR0
>>24
そうだよ。しかもそれは必要経費という名目でね
で、真面目に仕事すると一日８時間あっても足りない
あとこんな馬鹿なネタしかサンケイがもってないのが哀れなので、ひとつ特ダネを
大阪府の緑樹整備、すさまじい無駄をやってるから
あそこで一日４～６時間 草花の手入れをしてる連中の日給がいくらだと思う。
聞いてびっくりしたぜ
ワーキングプアの１ヶ月分を、たったの一日で稼いでるんだからな
サンケイよ、こんなネタで喜んでないで、ちゃんと仕事しとけよ！
29 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:21:25 ID:IBM7VnKh0
サービス残業して頑張ってるサラリーマンの納める税金が
サービス残業なんかしたこともないオッサンどもの温泉代に消えておりますｗ
30 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:22:02 ID:4z5f7TQTO
>>28
それは掛かった費用を単純に頭割りしてんの？
31 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:22:52 ID:wMisSkDm0
民生委員って 役人が民間に公開、諮問するシステムなんだろ
よーするに、役人のお目付け役なんだが、 接待してお目こぼしをしてもらおうって
役人の薄汚い根性なんだが、ま～民間ならともかくｗ これはねぇ～～ 官民接待かね？
32 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:28:25 ID:lr20lBTR0
>>30
とりあえずいくら日給貰ってるのか自分の耳と目で聞いたらいいさ
農業振興も兼ねてるらしく、農業従事者（笑しかそのバイトできないらしいんだが
33 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:32:39 ID:4z5f7TQTO
>>32
東京在住だから直接は無理だけど橋下にかみついてもらおう。
34 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:33:51 ID:zqsRFJqS0
本当に悪いと思っていないのなら、禁治産者にするべきだね。
35 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:39:31 ID:yJM9m4P40
いいじゃないか
皆生温泉だろ。
ちょっとソープに行くぐらい大目に見てやったら
36 ：Ψ：2008/02/17(日) 03:51:16 ID:4MSzm9wR0
自費でいけ
37 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:00:30 ID:FePI4aVZ0
労をねぎらうのはかまわないがそんなのは自費でやることだろ
公費でやることが問題だと何故理解できない
38 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:02:11 ID:73I4j5FK0
研修名目じゃなくて本当の意味のある研修をやればいい。
39 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:03:01 ID:D5oyEXe+0
オレの親父も民生委員だけど、報酬はまったくのゼロだよ。
100％完全なボランティア。
そのくせ、生活保護世帯に「早く金よこせ！」って罵倒されるらしい。
それでも「誰かが困ってる人達を助けなきゃならんだろ」とか言いながら
しょっちゅう公民館に呼び出されて役所の仕事手伝ってる。
40 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:14:40 ID:3X+FFgM10
たとえ額がさほど大きくなかったとしても公金を使ってはならん。
日本の悪い点は「これぐらいならいいだろう」という変にルーズな考え。
うちの祖父はよく空出張して儲けたと自慢してたが悪いという認識はみられなかった。
一人当たり大したことない額でもそれを何百、何千人が何回と繰り返してきた結果が
今の日本。
41 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:32:46 ID:IBM7VnKh0
>>39
おー同じ。
オヤジが民間企業退職後、市の民生委員だ。いや、だったが・・・
君の言ってることそのままで、毎日がキチガイとの闘い。
2年頑張ってたが結局やめたよ。
完全無報酬だったが、年2回は飲み会があったようだ。
ハッキリとは知らんが、市の予算から出てると思う。担当者はおごらんだろーし。
一人4000円ぐらいじゃないかな？あの程度の居酒屋なら。
42 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:33:43 ID:IBM7VnKh0
>>40
その通りだね
43 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:35:27 ID:wMisSkDm0
民生委員 ぐぐったら 誤解してたようだ＾＾
職務内容みたら こりゃ、金もらってもやりたくないなー
定員あるらしいが なり手が不足しているらしい そりゃそうだなこりゃ～～
別の委員と勘違いしました＾＾
しかし、こりゃ～役所のいい、防護壁になりかねんなぁ
ボランテァだから善意による活動ってことになるが それを役所が主体でやるから、問題になるんだ
ポランテアなら 完全にボランテァ化すべきだな
44 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:40:19 ID:e8yjIb8e0
これ何の問題もない。
本来、個人に給付されるべき金をプールしておいて使ってるだけ。
消防団とかも同じようなことしてる。
基本的に自分の金で行ってるのと同じ。
全く馬鹿らしい。
45 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:43:51 ID:e8yjIb8e0
>>40
これ公金じゃないから。誤解のなきよう。
46 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:48:18 ID:wMisSkDm0
>>41 そうだろうねぇ 任期３年だそうだが
完全に役人の 面倒下請けシステムだな～こりゃ～
こういうボランテア組織はええと思うが、役人が考えそうな事だね
こういう組織こそ 金は出して口だすなってのがええと思うねぇ
金ださず、口だけだして ええようにしょうって役人の思惑がありそうだねぇ
ま～ 委員に指名されて お上のお墨付きをもらって 当初がんばったかもしれんが君たちのお父さん達は
元々は 善意しかないからねぇ ふつーの人は すぐやめるよね＾＾ 偉いなぁ
47 ：Ψ：2008/02/17(日) 04:50:47 ID:D5oyEXe+0
>>41
辞めれたの？ウチの親父なんか馬鹿正直で真面目だからいまでもやってるよ。
飲み会ってのはここ数年間でカラオケに一度だけ行っただけ。
でも酒が一滴も飲めない人だから歌を数曲歌っただけらしいwww
それにウチの実家なんてかなりの貧乏で親父が生活保護貰いたいくらいだってwww
100％何の特典も無いし、これほど馬鹿な制度も無いよな。
生真面目な正直者だけが馬鹿を見る。
48 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:00:52 ID:wMisSkDm0
ま、肝心なのは 無給でするって事さね 金を支給されれば 当然受け取る側にも責任が生じる
無給、もしくはまー無給でなくてもそれに近いわな
役人は 金（給与）もらっても 免責とかで、責任追及されんそうだが（公務だから？）
収賄はもちろん別だが
別に正直ものがバカじゃない、善意だからね＾＾ まー相手からすれば 余計なお世話って善意もあるがね
それは、いろいろあるのが 世間だよ
49 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:11:35 ID:yuYS53iE0
>>10
「金盗んだが悪という認識はない」
これで無罪放免だな
それに追加として：盗んだ金の使い道もきちんと報告した
これで無罪放免でしょうｗｗ
>市健康福祉部は「決算報告もきちんとしているし、
>社会通念上の許容範囲」としている。
50 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:14:50 ID:B6wB83io0
基本的に無給で、僅かな報酬と飲み会、近場の小旅行程度なら構わんだろ
知り合いに民生委員の人いるけど、マジで大変みたいだし。
決算報告もしてるし、この程度なら福祉部の言う通り、
社会通念上の許容範囲なんじゃないの？
他に隠している事がなければね。
51 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:15:12 ID:qGdKI2pO0
だめだこりゃ
52 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:15:14 ID:e8yjIb8e0
だからこれは個人の積立金だって言ってんじゃねーか。
愚民みたいなこと言うのはよせ。
53 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:17:19 ID:e8yjIb8e0
自分の報酬（自分の金）を積み立ててんだよ。
社会通念上もヘチマもねーんだよ。
54 ：黒騎士：2008/02/17(日) 05:24:46 ID:8w8j5plB0
今の日本人にはその「何万円くらい」が重いと思うんだよなぁ・・・・・・・・・
だって、数十円や数円の現金出費を気にする世の中だよ？
数年前ならいざ知らず、
今のままだと「価値観の違い」で吊し上げまでに至るかもしれないのは明白でしょ？
せめて「内訳」を図式で開示するぐらいの事「やれないと」これからの世の中では先が見えるのでは？
(お小遣いを数万単位で説明ナシで貰える家庭なら文句は言わないよ？「そんな家庭」があるならだけど・・・・・ね)
説明と内訳開示で終わる話だ。
それしようよ。な？
55 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:32:53 ID:e8yjIb8e0
自分のポケットマネーの説明と内訳開示する馬鹿がいるか。
56 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:36:24 ID:USJZuXEC0
温泉なんかここ10年行ってねえよ・・・・・・・。
57 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:48:23 ID:mM5jjQCn0
民生委員の仕事って公務員がやるべき仕事なんじゃないの？
違うの？
なんで公務員はそういった仕事しないの？
58 ：Ψ：2008/02/17(日) 05:54:07 ID:38/haJNq0
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59 ：Ψ：2008/02/17(日) 08:39:09 ID:EFh9APr00
新聞記者は民生委員の仕事を体験してから記事を書けと・・・
60 ：Ψ：2008/02/17(日) 09:10:23 ID:xeAsh7Ab0
無報酬でやってくれてるんだぞ こんな重箱の隅つつくようなことやって
どうするんだよ
61 ：Ψ：2008/02/17(日) 09:19:11 ID:G/i/Ewa00
ネットのアホがすぐ釣られて叩いてるけど
もともと給料もらってない人間だぞ
ボランティアの川掃除のあと、自治会費で打ち上げしたようなものだろ
叩く要素がゼロ
62 ：Ψ：2008/02/17(日) 10:40:16 ID:detfDoF20
前提として、民生委員などは、持ち家の人とか、行政とコネを作りたい人とか
がなってるみたい。
あまりにも不明瞭なら、無くしてもいいんじゃない？
公務員が昼間ぶらぶらしていて、５時になるとすっ飛んで帰る。
民間が無償で走り回ってるなんて、率直に言って他の分野でも多い。
役所の許認可、審査なんて、本来公務員がやるべきことのほとんどを
民間がやってるのが実体。
63 ：Ψ：2008/02/17(日) 11:27:35 ID:hCzvnxGD0
年額支給11万ちょいのなかでの積立でいってるんでしょ。
それなら妥当なところじゃん。
64 ：Ψ：2008/02/17(日) 11:27:51 ID:mtTxMT3/0
>>61
ボランティアと言いながら、税金かな金をもらってるし、それを
自分達の飲み食いに使ってるじゃん。
町内会や自治会の仕事をやりたがる奴らと同じ。
みんなのために仕方なくやりますと言いながら、結構町内会費で
旅行行ったり、飲み食いしてるのと同じ。
やって貰わなくていいんじゃないか？
65 ：Ψ：2008/02/17(日) 11:50:39 ID:Vi6mjdxW0
額がまとまるから異見が出る
毎月手当てで出して 各自の研修旅行代を毎月徴収して貯金・積み立て
とすれば好い。
66 ：Ψ：2008/02/17(日) 12:18:48 ID:t7iv4Qau0
>>65
公務員がよくやる単なる名目の入れ替えじゃん。
ボランティアならボランティアでいいじゃん。
ボランティアといいながら、補助金をもらって行政の下請けを
やってるのって結構多いよ。
しかし、それが選挙の時の集票マシーンになったり、不明瞭な募金の
集金役だったりする。
ちなみに、あの公共事業でさえ、もともと直接税金を給与としてもらってる
訳ではないし、公共事業はみんなのためにやってるんだから、もっと単価を
上げてもいいとか言う人もいる。
67 ：Ψ：2008/02/17(日) 20:19:06 ID:BVX39yU5O
>>64
厨房みたいなこと言ってんじゃねーよ。
ボランティアだって何するにも金はかかるんだよ。11万なんて手弁当の極細やかな無いよりマシ的な補填でしかない。
何もしないで文句ばかりのガキが知ったかしてんじゃねえよ。
支給されたらそれはもう自分の金だ。
100%自分の金で旅行行って何が悪い。
お前は彼らに一方的な負担だけさせときゃいいとでも思ってんのか。
だったらそんなクズには何もいうことはない。
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