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1 ：どろろ丸φ ★：2007/07/13(金) 07:54:38 ID:???0
日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言
をしたのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」
という発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
と言ったことです。
後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。
誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だっ
たと思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つ
は被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に
関する、一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという
責任配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。
まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われ
ているような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが出発点
ではないでしょうか。 （>>2-5に続く）
日経BP：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
日本人の定着した戦争観の観点から、久間防衛大臣は1つではなく2つのルール違反の発言
をしたのではないかと思います。1つは、マスコミが厳しく叩いた「（原爆投下は）しょうがない」
という発言です。もう2つは、マスコミがあまり騒がなかった「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」
と言ったことです。
後者の発言「あれ(原爆)で戦争が終わったんだ」は、戦勝国の観点を普通に表します。一部の
日本人も似ている意見を述べています。その一人は、昭和史研究の大家である保阪正康氏
です。『あの戦争は何だったのか』という本の中に次のように書かれています。『こういう言葉も
誤解を招くかもしれないがあえて使わせてもらうと「原爆のおかげで終戦は早まった」のだ。』。
誤解を避けるために述べておきます。私はこれまでに少なくとも3回以上、広島平和記念資料
館を訪ねたことがあります。訪れるたびに、改めて原爆の恐ろしさを思い知らせられ、悲しく
苦しい気持ちでいっぱいになります。日本人と同様に、戦争の結末として、あまりにも残酷だっ
たと思っています。原爆投下は、二度とあってはいけないことだと確信しています。
にもかかわらず、日本人の定着した戦争観に対して、いつも2つのことを疑問に感じます。一つ
は被害者意識です。逆に言うと加害者認識の欠如です。もう1つは、日本の戦争責任配分に
関する、一種の集団記憶喪失現象です。要するに、あの戦争は誰の責任だったのかという
責任配分プロセスが、ほとんど進められてきていないようです。
まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の空白の中で行われ
ているような気がします。ほとんどの議論は結果論に絞られ、因果関係の「因」が抜けています。
「日本は被害者で世界唯一の被爆国だ」というのがあの戦争の議論の大前提で、出発点と
なっています。これはあべこべのロジックだと思います。実態をうやむやにさせる考え方です。
日本にとってあの戦争を振り返って教訓にしようとするときに、日本が加害者だったことが出発点
ではないでしょうか。 （>>2-5に続く）
日経BP：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070711/129636/
2：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:54:57 ID:r+L4o/ef0
2
3 ：どろろ丸φ ★：2007/07/13(金) 07:54:59 ID:???0
>>1の続き
あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
多くの命が救われたことでしょう。
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
ニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
会長の渡邉恒雄氏です。
彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
始まって、今までずっと議論され続けています。 （更に>>3-10に続く）
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:06 ID:q0QArfad0
あっ、そう。
5 ：どろろ丸φ ★：2007/07/13(金) 07:55:22 ID:???0
続き
もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまっ
ている今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史
から少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 （以上、一部略）
※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現
があります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、
「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させよう
としている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない」。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/l50 （どろろ丸）
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:46 ID:FXgLIHjz0
長いな、ウザいわ。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:47 ID:07ze+kCs0
何ほざいてるんだ？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:57 ID:I3P+TeZC0
ようわからん
勝てば官軍負ければ賊軍でいいじゃないか
だからアメリカは今でも偉そうにできるわけだし
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:56:38 ID:anMSaWgH0
開き直りｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:10 ID:Tzr1xWjcO
日経新聞は中共新聞
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:33 ID:+1yBkKLG0
何が被害者意識だw
笑わせんなw
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:46 ID:azwfZ9dK0
６０年以上昔のことで大騒ぎしてるほうが異常だよ
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:49 ID:Z8XY580TO
>>1
引っ込め外野
話がややこしくなるだけだ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:55 ID:eNOMyBb50
ハル・ノート突きつけて追い込んだくせにふざけんな。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:02 ID:+rKVI39K0
アメ公は早く原爆投下について謝罪しろよ
もちろん、どんなに謝罪して賠償したとしても
心からの償いが得られたと思うな
半万年つきまとって事あるごとに謝罪と賠償を要求してやる
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:25 ID:z2uECxpz0
N.オオニシ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:51 ID:+rKVI39K0
そもそもアメリカが砲艦外交で日本を開国させなければ
第二次世界大戦は始まらなかった
アメリカは日本に謝罪し、賠償をするべきだ！
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:02 ID:MmwqbkdI0
そりゃ、戦争で一方的な加害者、被害者意識もないだろ。
日本人だけが両方持ってて、被害者意識のみしか持ってない奴らが言うなよと。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:15 ID:hAvflBgC0
>>1
お前が言うな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:16 ID:O82df26k0
大陸ごと侵略して奪い取ったダメリカ人は加害者意識もったことあんのかよｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:26 ID:8gbUKG3/0
なにこの勘違い論説。
習いたての小学生が書いたのかな（笑）
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:30 ID:aPgTP/Dy0
こんな自虐的な教育やってる国も珍しいと思うけどなｗ
これよりもっと加害者意識を持てと？
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:35 ID:sOGsWdKh0
B・ホルコムて何人だ？
オオニシの親戚？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:35 ID:eMeF/lf50
俺が、日教組やアメ公の洗脳教育以外の歴史で学んだことは、世の中、勝てば官軍ということだけだよ！！
ばかやろう！！
ふざけたこと抜かすんじゃねえ。
だったら、まずてめえの国が反省してみろよ！！
結局、勝ったものが正義じゃねえか、それ以外に何があるって言うんだよ。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:48 ID:RRH/4oON0
60年以上も前のことをいちいち今の世代に言う奴ってなんなの？
墓の前で恨み言いえよ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:00 ID:sxVcTKZM0
ちゃんと検証しようとすると反省が足りないとほざくんでしょ？
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:04 ID:Vh3Bhnm80
B・ホルコム氏ね
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:18 ID:FXgLIHjz0
>>21
ドイツを褒め称えているあたり、相当いっちゃってる人間だな。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:27 ID:CBQ3Qpro0
こいつ頭おかしいな…
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:34 ID:dBPrZSo40
一番の加害者は糞アメリカだろが
31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:35 ID:y/iVK2ET0
色々言いたいことはあるが一番意味が分からんのが、
なんで「日本は被害者意識だけ持ってて加害者意識忘れてる」
とか言いながら久間を叩いてるんだ？
久間を叩くなら日本は被害者の側面をクローズアップしなきゃいけないし、
加害者意識云々言うなら久間を叩いたマスコミを叩くべきだと思うが。
マジで誰か教えてくれ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:45 ID:BbjcxINZ0
化学兵器を遺棄したのは、痛いな
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:51 ID:NLXlEX7F0
>ブルース・ホルコム
誰だテメーは？
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:20 ID:MDw4CKbs0
ここ何世紀かの歴史は
米による虐殺の歴史だったとおもうんだ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:36 ID:dKMe4Y820
＞加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
つ蒋介石支援雲南ルート
つABCD包囲網
つハルノート
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:55 ID:ooHlJAO+0
これ以上国民感情を逆撫でして何がしたいのかね日経ＢＰは。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:00 ID:EAAiXD5s0
戦後世代にネチネチ蒸し返して言うな！
もう全て賠償済みで解決してる。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:01 ID:o39N8HEr0
（どろろ丸）
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:05 ID:0N1HSf2r0
ホルホル氏？
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:12 ID:lJAgNutOO
日本も大日本帝国のせいにして逃げろっていってるわけだな。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:35 ID:gwYXH4sc0
どうみても加害者加害者としつこく言われていじめられてる被害者ですね
42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:52 ID:TqbxfZFS0
日経はそうとう中国様から怒られてるでしょうね。
何せ対中投資が次々に減ってるのはお前の書き方が悪い！
とか言われてるんじゃないでしょうか？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:57 ID:Ps9MJtO00
日本もドイツを見習って謝罪と賠償なんてしなかったら、今頃正式な軍隊も持てていたのに
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:09 ID:u+yXcwBJ0
アメリカが必死なのは相当な罪悪感があるんだろうな。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:12 ID:g+fZQ2l40
結局、日本の一般国民も加害者でいてほしいだけ
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:13 ID:jvDVCsYDO
そういうこいつは、どういう立場から見下ろしているのかね？
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:24 ID:MDw4CKbs0
ttp://www.holcombe.jp/interpreting_j.html
ぐぐったらこんなんでてきた
なんだこれ？
通訳やってるらしいのだが
このページの日本語ワケわからん
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:36 ID:dL+Aj0TV0
>>1
こいつは、なにほざいてんだ。
アメリカ経済が好調になったのは、ニューディール政策でも
なんでもない。戦争産業によって、経済復興した事実が欠落
している。日本はその犠牲者だよ。
お舞ら白人が、アジアを食い物にしてた事実を忘れ、資源を
日本にまわさず、ほかにどうしろというのか。
アホな外人の典型的なバカ論理だな。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:49 ID:AbssP7Y9O
慰安婦の嘘がバレてきたから朝日は必死だな
戦争には一方的な責任なんて存在しない。
分からないのは朝日と左翼のアホぐらいだ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:26 ID:1qOrPNvy0
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
おいおい先制攻撃したのはアメリカなんだが。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:25 ID:fYY89gS90
出発点は欧米の植民地主義ではないのか？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:31 ID:y/iVK2ET0
>>49
日経です
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:43 ID:etxc+OUWO
ハルノート1000回音読してから寝言を云えと
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:47 ID:PKgi7oJ90
B・ホルホル
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:23 ID:iXu/LgaU0
戦争に勝ったら、戦争責任や国際法違反が免除されるからな。
日本はただ負けただけ。
しかも過去のことに対して、ことさら卑屈になることはない。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:27 ID:6Rzrc/zFO
呆れてものが言えないとはこのこと。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:33 ID:ELLi3tQmO
人体実験されといても、加害者だから仕方ないなんて思わなきゃならないのかよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:37 ID:epZOZSBx0
オーストラリア空軍が撃沈された日本軍艦の漂流者に対して
銃撃、虐殺した件について
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:40 ID:GmgPF/VK0
>>1
あほかっつーの。
極東裁判も勝者の論理でごり押ししただけじゃねぇか。法理も尊厳もない魔女裁判が好きとはこれまた恐れ入ったぜ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:48 ID:QcLX7vG70
「原爆のおかげで終戦は早まった」とかじゃなくて
サイパン戦か、レイテ戦か、せめて沖縄戦に負けたときの降伏してりゃよかったのに意地張って止めなかった奴らが悪い
ていうか、戦争しなけりゃ良かったんだバカ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:57 ID:PsYe+D160
大量の民間人の殺傷という大事な点が抜け落ちている。
原爆投下は国際法違反。
東京裁判は茶番。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:16 ID:3ckPAgOfO
歴代総理が何回も謝罪してマスコミは自虐記事を絶やさず中国には莫大な支援をして
米軍には思いやり予算を与えて学校では日教組の教師が徹底した自虐史観を子供に植え付ける。
まだ足りませんか。全部ナチスのせいにして実は謝罪してないドイツと比べてもやり過ぎでしょう。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:24 ID:GKJz/t8D0
加害者意識なかったら九条なんて平和憲法残ってないっすよ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:47 ID:A0ZerG8jO
加害国ではなく敗戦国です
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:07 ID:ytfnbIuX0
被害者意識？？？？はぁ？
戦争を体験したことのない大半の国民にとっては
ど う で も い い 過 去 の 産 物 ですが？
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:29 ID:AIxYx4r80
自分が戦争したわけでもないのに、どんな加害者意識を植え付けたら気が済むのか？
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:52 ID:j33qh6430
で、日本に原爆二つぶっこんで
朝鮮戦争やって
ベトナム戦争やって
湾岸戦争やって
イラク戦争やったアメリカ人は全部正しいんですか？
原住民虐殺して土地ぶんどった鬼畜米国人が偉そうな口叩くな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:54 ID:jCD6+lrcO
戦争に被害者も加害者もあるかい。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:58 ID:8f7q6N7+0
アメリカの原爆ドームを狙って原爆を落とすことなかっただろ
そうじゃなかったら被爆国としての意思もここまでにはならなかったのに・・・・
70 ：エラ通信：2007/07/13(金) 08:08:07 ID:MxP3HgYD0
国外工作員ホルダーに保存。
意外とこういうヤツの発言はあとで役に立つ。
別な強烈デンパを発生するからな。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:09 ID:epZOZSBx0
http://www.youtube.com/watch?v=Cej22iu0y5M
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:11 ID:zPuEYDNc0
韓国は根拠のない被害者意識ばかりで、利益を享受した意識が欠落している。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:16 ID:lYR7IsnT0
>>35非現実的で無理だった戦争
中国侵略 朝鮮併合 が無ければ
つ蒋介石支援雲南ルート
つABCD包囲網
つハルノート も無かった。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:42 ID:4IX0hRvi0
たしかにこういう捏造史観（東京裁判史観）を本当の加害者側が死守しているので、これから日本はそれを突き崩していかなくちゃな。
さいわいアメリカがそろそろ崩壊しそうなので、そのチャンスは一気にやってくるかもしれないので、準備だけは怠ってはいけない。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:41 ID:DdbAkHP7O
うるせーな、戦後世代にネチネチ言ってんじゃねーよ！
でも昔の人を怨んじゃいないけどな。
あの人らが戦ってくれなきゃ植民地にされて、母国語が英語になってたかもしれん
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:54 ID:XaEV6ILe0
植民地でボコボコにされてるアジアを侵略した日本。
最低だな。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:01 ID:0Leo4Tv20
まあ正しいな。戦争経験した老人世代の話聞けばよく分かる。ばあさんたちは空襲の恐怖をまだおぼえててもう戦争なんてごめんだと言う。
じいさんたちは密かに昔の日本の領土なんかを誇らしく思ってて自分達が戦ってたことに誇りを持ってる。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:20 ID:JZaV/Ljg0
ばかものめ。
欧米列強のアジアへの覇権主義を撲滅し、植民地を解放するための正義の聖戦、
それが我々の大東亜戦争だ。
このクズの歴史認識を改めさせろ！！！
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:21 ID:fM7mP1VzO
被害者意識が強くて加害者意識が低いのはアメリカも一緒だろ…
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:36 ID:VWe32jcI0
>>1
おかしいな。
戦勝国側は、悪いのは軍部で日本国民は被害者ってロジックだったんじゃないのか？
それとも一般国民も全員戦争犯罪者として処刑するつもりなのか
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:41 ID:ZnpbJSTJ0
東京大空襲しかり原爆しかり、一般人を目標にした大量殺人は国際法違反です
ルール違反を犯してやった行為による犠牲は被害者意識として後世に残って当然だろ
中韓も同様の主張をしてきたけど、奴らの一番の主張である南京と慰安婦問題の疑惑を未だ払拭されない以上、
これに関して加害者意識を持てといわれても反論がくるのは当然だろうが
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:11 ID:WWkA+NVrO
こいつの理論だと東京裁判は戦争責任を問うたものじゃなく
報復裁判だと認めることになるんだが
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:17 ID:LbGJAQkn0
こと歴史問題に関しては日経は読む価値なし
富田メモ？ふざけるな
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:46 ID:5aJDNCXxO
今日のお前が言うなスレ発見。
メリケンはいまだに罪悪感が欠如してないか？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:50 ID:5RFOswaJO
B.ﾎﾙﾎﾙ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:57 ID:R+wcmO110
白人が思い上がってアジアで植民地作るための侵略をしたのが事の発端だろうが。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:58 ID:y/iVK2ET0
>>73
中国侵略はともかく、韓国併合は国際的に非難浴びてないんだから関係ないだろ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:15 ID:xIR4kPIe0
と言うか、過剰な加害者意識が、これまでの度重なる謝罪と賠償、資金援助、技術供与に
繋がっているんだが、あまり理解してないね。この外人。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:17 ID:r/lQUHOc0
首相の靖国神社参拝の是非
保坂 三蔵 すべきでない
丸川 珠代 該当なし
鈴木 寛 すべきでない
大河原 雅子 すべきでない
山口 那津男 すべきでない
田村 智子 すべきでない
杉浦 ひとみ すべきでない
中村 慶一郎 すべきでない
鈴木 信行 すべき
黒川 紀章 すべきでない
川田 龍平 すべきでない
東条 由布子 すべき
ドクター・中松 すべき
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:24 ID:ZxKmuJaAO
ホルホル氏と原爆について話し合いたいわけだが
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:25 ID:FLlX9Lgs0
戦後は一億総懺悔とかゆってたけど、もういいじゃん。何年前の話だよ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:28 ID:q/NaBjSc0
大日本帝国陸軍が韓半島と、中国人民を苦しめたのは事実でしょう！
捨民党が永久に土下座しますから、次の選挙はよろすく。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:29 ID:jG4+E1jv0
368 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/06(金) 09:38:06 ID:rotFVvCC0
マーク・レーゴンとロバート・ジョゼフ、どっちが鬼畜米帝？
545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:36 ID:rSx3gj0Q0
戦争を被害者と加害者とで区別するんか？
ならば正義の戦争とやらが実在することになるな。
自国をを被害国と自称すればいいんだから。
勝者と敗者で十分だろ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:18 ID:aDyNgjf80
最近イラクの風よけにされている気がします
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:38 ID:AIxYx4r80
はらわた煮えくり返る。負ける戦争したのだけが悪かったって話でしかない。
このおっさんの名前は忘れない。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:40 ID:3ckPAgOfO
現在進行系でイラクを無意味に攻めたアメリカ、チベット虐殺中の中国が加害者意識を持てよ。
だいたい日本の植民地支配を侵略だというなら欧米はなぜ未だに世界中に植民地を持っているのだ。
白人に追い付き追い越そうとしたイエローモンキーが許せなかったんだろうな。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:40 ID:sFTb49Gp0
狩猟と称して射殺された何千万のアボリジニの霊に憑りつかれてろ、キチガイオーストラリア人め
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:43 ID:SzrteKGi0
結局久間発言の件は直接被害を受けた地域を中心としてヒステリーに「しょうがないとは何事だ！」って騒いだだけだよな
日本も戦争しまくってたことを棚に上げて「最後の二発は酷すぎる」って叩く範囲を絞って開き直ってるんだよ
こんなことをメディアでいったら袋叩きだろう。タブーの正論。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:01 ID:uM5Gzk1i0
>>73
>中国侵略 朝鮮併合 が無ければ
露助大躍進だったな、それだと
まあ今思えば鮮人なんざ露助にくれてやればよかったと心底思うが。
ただ半島まで南下されて来られるとソ連崩壊まで耐えるのがキツイ
101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:10 ID:LBXEHEFu0
日本が戦争被害を受けていないというなら何で負けたんだ?
102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:20 ID:WTOm5TNb0
にうけいはしないょんの犬
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:24 ID:WgeeKAWcO
はぁ？非戦闘員大虐殺がどうしたって？
戦争被害と言わないが原爆被害は、あるよな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:25 ID:t5yh35/i0
つまり、米軍が日本人を大量に殺戮したのは日本人が悪い。
戦時に日本軍が外国人を殺戮したのも日本人が悪い。
東京裁判は戦争責任とは関係ない。
こう言いたいのかな？
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:58 ID:uwCZk/sYO
>>76
過去日本の植民地になった事で
文句言ってるのは韓国だけしか居ないのは何故？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:06 ID:hLs1ZDI6O
戦時中の国民、全員責任取れよな。
親すら生まれてなかった俺ら世代までウダウダ言われてイイ迷惑なんだ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:15 ID:Ndyajwyp0
アメリカ人に加害者意識なんてないだろｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:32 ID:Dv1uHCTNO
つまりWW2において連合国側はすべて被害者だといいたいんだ
へ～、面の皮の厚い偽善者だなw
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:49 ID:S1+ohU5HO
数百万人を救う為に落とした原爆がＯＫなら日本国民一億人を守る為に始めた戦争もＯＫなんじゃないか？
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:01 ID:8CXLe92W0
>>5
またオオニシか、のお約束。築地の腹黒い三連星
∧ル∧
ﾆ＝ ,, ＿/-@∀@）_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧NY∧
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),, ＿/-@∀@）_＿
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~ .〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧朝∧ ＜ オオニシ！ フィリップ！
=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿/-@∀@）_＿ ジェット・ストリーム・アタックをかけるぞ！
( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
￣￣ ￣￣ ￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 ~
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉
￣￣ ￣￣ ￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2
ニューヨーク・タイムズ東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
ル・モンド東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
∧ﾆﾀﾞ∧
ﾆ＝ ,, ＿/ #｀Д´>_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),,
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~
=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉
( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
東亜日報東京支社 〒104-8011 東京都中央区築地5丁目3番2号
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:31 ID:tnakXR4bO
この変の問題についてアフリカ諸国の意見をききたい
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:32 ID:vwsgnESvO
>>60
アホだろ。
裏で和平（降伏）交渉の為に動いていたが、
それを知っているのに、アメリカは人体実験の為に
2発のコンセプトが違う核兵器を日本に使用したんだろ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:33 ID:UI3PvU1m0
勝てば欧米の侵略戦争も正当化されるからいいよね
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:41 ID:SzrteKGi0
もし北朝鮮へ核抑制の為の最後の手段として核を打ち込んだら
その後60年間にわたって「我々は核で威嚇しただけなのに核で攻撃された」って被害者発言つづけられてみろよ
誰も声には出せないけどたまったもんじゃないと思うよ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:49 ID:loDABWcz0
>>107
いや、記憶喪失なんだよ。米国。
今現在も戦争してるしね。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:02 ID:V3IVswD4O
記憶喪失wwwww
お前が言うな!
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:11 ID:dL+Aj0TV0
日経ＢＰもこの頭おかしい外人など、まともに記事にするなよ。
日経は日系じゃないのか？そんなに加害者意識が問題なら、
トンキン湾で捏造して戦争起こしたベトナムや、イラクでありもしない
大量へいきを理由に戦争起こしたことを、土下座して謝罪してから
言うべきだな。このバカ外人にちゃんと日経は伝えろよ。お前はバカだと。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:13 ID:XWLllwk20
未だ、戦争に絶対的な正義なんてあると思ってる奴が地球上の上にいること自体
寒気を憶えるのだが
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:00 ID:xeYTzTcyO
>>94
日本は戦争で被害を受けた。
しかし他国へ害を与えなかったとでも言うのかな？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:02 ID:Gnz80bycO
>>1
米は日中韓を焚き付けて儲けようとしてるってこと？
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:27 ID:PsYe+D160
>>114
日本は核兵器を保有していなかったわけだが。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:44 ID:dYDKI5sq0
勝った勝ったで浮かれて便衣兵禁止にまでたどり着けず、
朝鮮、ベトナム、イラクで便衣兵に散々やられたアメリカ。
先制攻撃かける方が有利かわかっているくせに。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:52 ID:AIxYx4r80
このおっさん、自分が原爆資料館に行ったことが免罪符になってると思ってんのかね。
アメリカが戦争を終わらせて、アメリカのおかげで目覚しい近代化を遂げた日本・・・
って傲慢な目線を感じるんだが、気のせいか？
こんなアホがアメリカの多数派でないことを祈るよ。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:58 ID:kJJ24CV10
「因」の話を突き詰めてもいいのか？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:05 ID:D5B2z+040
アメリカはあれか。被害者意識も加害者意識も無しか。そうかそうか。
いつだって正義だもんな。いつだって間違って無いもんな。
太平洋戦争前だって間違えて無い。
アジアから搾取してない。
ビバアメリカ。人様の国に口出さねーでブートキャンプでもしてろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:07 ID:piNyqmfw0
ホルコム氏はﾊﾞｶだな たぶん
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:08 ID:Lg1r7VsM0
>>まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の
>>空白の中で行われているような気がします。
これは核議論と密接に結びつくものであり、核容認＆核武装の動きがあると、
野党が被害者意識を、過剰に煽り立てるからだ。ルール違反ではなく政治問題。
>>2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。
記憶喪失ではなく、戦前と戦後を区分けしたがる勢力が、数十年に渡って
日本の教育とマスコミを牛耳って来た事がその原因。
戦争責任でいえば不当ではあるが、すでに東京裁判で決着がついている。
渡邉恒雄が戦争責任の「検証」をしたいのであれば、まず東京裁判を否定しろ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:19 ID:PHWyrE8A0
惨たらしい加害ってほとんど見当たらないんだが
結局勝てば官軍負ければ賊軍ってだけだよ
129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:39 ID:AyGz9h9j0
誰か何故韓国は反日かのコピペよろ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:41 ID:yywzXytgO
戦争なんて始めた上の人間が 加害者で
普通の暮らしをめちゃくちゃにされた庶民が 被害者でしょ
国なんて関係ねー
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:45 ID:XaEV6ILe0
>105
韓国は植民地じゃないし
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:55 ID:mPYNnOjf0
>>100
ソ連って水際で防げなかったの？
半島なんかと関わったから法則発動したんじゃないの
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:58 ID:INWHNfJs0
アメリカが、満洲権益をよこせと主張せず、
ちゃんと石油を日本に輸出していれば、話は済んだはずだ。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:18 ID:cMMgKjYS0
インデアンを虐殺しようが、ベトナムでレイプしようが、勝った紋勝ち。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:20 ID:dL+Aj0TV0
>>119
あほか、原爆が戦争終結の役に立ったといえるなら。
日本の戦争は、間違いなく、白人の植民地主義に終焉に向かわせ、
アジアの民族自決に役立ったと言って過言じゃないだろ。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:28 ID:CBzlVvEMO
何処かのなんとか総連とやらの構成員が言ってたじゃん「数十年前の事でゴチャゴチャ言うな！」って
そこまで無知恥知らずではないが、当時の事を知らない者からすると(・◇・)？って感じ。
戦後賠償が済んでて、現在脅威のない国にイチャモン付ける神経が分からん。
今現在脅威のあるどっかの半島とか汚染まみれの国はどうなんだよ？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:37 ID:Asn3buP70
戦争始めた日本が悪い。原爆食らった奴は、生まれた国を呪えってことですか？
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:05 ID:SzrteKGi0
当時の核はタブーではなくいわゆる最新兵器だったはず
原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
学校で「アメリカは長崎と広島に酷いことをした」と教え込まれ反射的に叩くようになってしまっている
こんなこと言ってても反日だって叩かれるだけだろうけどさ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:12 ID:u/KcJSjD0
アメリカって本当に自分を棚に上げることがうまいのなｗｗｗ
戦争やってたんだから参加してる国は少なからずどこかで加害者であるとともに被害者なんだよ
それに勝利したからって自らを絶対的な正義と自画自賛するのもそろそろ自重してほしい
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:20 ID:9tIGs4Su0
先の大戦の総括を避けてきたツケだな。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:23 ID:VlCyL1DO0
こーゆーあつかましい人間になりたいよね。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:37 ID:ggK++AWv0
これはひどいｗ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:41 ID:FRrdiy6m0
加害者意識の無いアメリカｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:44 ID:/sEZanm50
お前ら、まともな指針のある教育を受けてないことに対してそんなに狂おしいのか？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:58 ID:HW4T0FAvO
南京作戦も仕方無かった。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:08 ID:2ZmPCDhO0
でも最初に手出したのは日本だしなぁ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:47 ID:g9Mb+AIW0
日本から１２０兆円の賠償金が盗れる可能性があるので必死だな
ざっと日本人一人当たり１００万円
慰安婦問題など無関係と思ってるバカがいるが、そのことをよーく考えろ
日本政府から撮れなければ、自国で法制化して進出している日本企業を
締め上げれば簡単に盗れる
149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:49 ID:ieQ6Zp3D0
被害者・加害者の対立軸でのみ戦争を語ろうとするところが間違い
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:59 ID:NLXlEX7F0
>>47
母国語が英語の通訳者みたいだな
宣伝には
日本語を母国語としてる通訳者は時間と金ばかりかかる
みたな事を書いてるように感じるｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:09 ID:0G7tB2vNO
弱肉強食が生物誕生以来の絶対ルール。
だから負けは許されない。
日本は負けちゃいけない戦いで負けたから何を言われても仕方ない。
もう取り返しはきかないんだよ。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:09 ID:INWHNfJs0
アメリカ人が言うなー
お前らこそ加害者だろ。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:19 ID:fv9K0WgpO
しかし、戦争に負けるってのは本当に悲惨だな。
非戦闘員を大量虐殺されても文句も言えんのか。
非戦闘員を攻めることがどんなに卑劣なことか、
奴らが知らないはずはないんだが。
まあ、イラクでも同じことやってるしな。クラスター爆弾の
不発弾で市民が苦しんでても知らんふり。フセインを野放しにした
オマエラが悪い、被害者意識を持つな、か。
やっぱり日本もアメリカ波に軍美核蝶するか。
日米安保もいつか裏切られそうな気がする。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:29 ID:dKMe4Y820
>>73
中国侵略？
おい、日中戦争が始まったのはいつだ？
1941年12月だぞ。
日本は「国として」中国侵略の意図は無かったよ。
その証拠に、盧溝橋のときに宣戦布告してないだろ。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:56 ID:n9K8YqjB0
プロフィールにオーストラリア人って書いてあるだろ 文盲共
http://www.holcombe.jp/home_j.html
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:04 ID:g+9wLz8RO
日本の大陸侵略とアメリカの核兵器使用は、
直接関係ないだろ。日本が加害したから、
核兵器使用もやむを得なかったとか、論理の
すり替えだろ。あんま舐めんな。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:16 ID:WTOm5TNb0
アメリカ人に言われてもなぁ・・・
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:29 ID:NP7HDsX80
こうやって洗脳してきたのか。
ｗｗ２後半の太平洋戦争は、欧米の植民地化と日本の植民地化、
お互いの権益の衝突であり、加害者被害者と言えるような戦争ではない。
そして原爆は、戦争の趨勢が決まった後に、米露の主導権争いで急がれ、
新兵器の実験として行われた、非人道的な人体実験に他ならない。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:43 ID:P7AfdXhV0
リメンバーパールハーバーも従軍慰安婦もユダヤも
加害者意識必要と言ってのけてから言え
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:55 ID:LKcGDMdk0
>>100
確かにソ連躍進でかなりつらかったかもしれん。
ソ連の影響で社会党長期政権とか出来てたかもしれんし。
でもソ連が南下してたら朝鮮人はカザフ辺りに強制移住
今頃半島にはいないだろう。
やはり朝鮮併合を放棄して冷戦を耐えに耐え今朝鮮人のいない状況の方が日本にはよかったと思う
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:01 ID:cezVbFZN0
じゃあこの糞オージーはアボリジニに一生謝罪と賠償を続けろ。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:02 ID:dL+Aj0TV0
トンキン湾事件で捏造して、戦争起こしたアメ公がなに言ってんだ。
インディアン（ネイティブアメリカン）を殺害しまくって、アフリカ
から、人狩りをして、奴隷として、働かせて、血塗られた歴史の
アメ公が何言ってんだか。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:18 ID:PsYe+D160
>>138
ここ読んで。
ハーグ陸戦条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html
ジュネーブ諸条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/junebujouyaku.html
陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約
1907年10月18日 オランダ ハーグ
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:32 ID:JIslyFRR0
>>152
アメリカが一番の侵略者だと思うぜ
だってあの大陸丸々侵略した結果なんだぜ
ネイティブ皆殺し
東南アジア侵略
イスラム教徒殺戮
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:36 ID:Qcpi0zH70
デズニ－はアメリカの創作！
戦争には触れない・・犯罪者だから。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:01 ID:0WjToeOY0
アメリカ人に言ってやれよ。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:01 ID:X+yEbskX0
中国や韓国の日本糾弾は、アメリカにとっても都合が良いってことか。
原爆投下を責められそうになったら、中国と韓国をけしかけて牽制すると。
昔は、終戦記念日には日本人の戦争被害を悼むムードがあったけど、
ある時期を境に（慰安婦問題が湧いて以降）、加害者の側面がクローズアップされ、
やたら自虐的になっていったなあ。
「しおらしい日本」の方がアメリカにも都合は良いんだろう。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:11 ID:yu54itjC0
日本人の加害者意識欠落？
俺日本人だが加害者意識はまるでないね。
被害者意識もないが、兵隊でもない一般市民を大量虐殺したことには
大きな疑問が残るね。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:22 ID:pdXjrP/v0
はげしくどうでもいいが、この人、記憶力悪いのか？
それとも、「わたし三人目だから」なんだろうか。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:28 ID:mLT5pB2i0
別に忘れてもいないし、被害者顔した覚えも無い。
アメリカに戦争せざる得ない状況まで追い込まれた。
だからアメリカと戦争した。
そして負けた。
そんだけのこと。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:30 ID:tUSiGh0p0
原爆実験をしたいが為に、日本を降伏させないようにしていたのは既出？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:32 ID:MXVi6ms40
ある程度レスがついてる事で
>>1の目論見は成功したと言える。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:32 ID:RaTQpoOQ0
>>154
宣戦布告が無い以上、余所の国で不法な集団殺戮をしているDQN集団ということになるな
「日本軍」は
実際不戦条約締結国であった日本がどのような”法”によって南京攻略線が合法化されるんだ？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:34 ID:RZ8KyjOp0
そこまでゆくと、クロマニヨン人を滅ぼした、我々ホモサピエンスは
総懺悔せにゃならんｗ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:49 ID:XaEV6ILe0
ホルコムはオーストラリア人。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:58 ID:JyjmDP6A0
これのどこがニュース？
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:26 ID:ZxKmuJaAO
>>118
ジャンクフード食い過ぎるとああなるんだよ
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:41 ID:kAyuvqLk0
そもそも２大の原因は欧米の所為だろ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:43 ID:sFTb49Gp0
つーか米国の原爆投下による無差別大量虐殺以上の犯罪行為があったら教えて欲しい。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:20 ID:Kqf3ru82O
加害って言われると我が国はそれほど酷い事してないよな。
むしろ東南アジアを解放したりと功の部分が目立つ。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:26 ID:iXu/LgaU0
日本は原爆による人体実験とひきかえに降伏させてもらった。
だからしょうがないっていう発言は間違ってはいない。
それ以前に降伏しときゃよかったろとか言うのはただのアフォ。
戦争というのはお互いの利害関係があり、一筋縄ではいかないのが常。
連合国の間でもいろいろな駆け引きがあっただろう。
アメリカが失敗したのは本来の目標であった中国が、ちゃっかり連合国になって、
侵略のチャンスを逃したということだ。
このことは、続く朝鮮戦争やベトナム戦争に後を引くことになる。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:34 ID:RaTQpoOQ0
>>171
降伏勧告であったポツダム宣言を”無視”、米国のメディアでは”否定”と報道されたのだけど
日本軍上層部は米国のスパイだらけでポツダム宣言を無視するようにしむけたのか？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:41 ID:4D58GokB0
家族が日経とってるけど、やめてもらう。うんざりだ
えらそうに日本に説教たれる前に、現在進行形の独裁政権にまず向きあったらどうなんだ
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:45 ID:DkAgAERK0
しょせん、ネイティヴインディアンの土地を収奪した連中の歴史観だ。
こんなもんだろうよｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:58 ID:LbGJAQkn0
ペルリが開国を迫らなければ原爆投下もなかった
日本が絡んだ戦争で発生した犠牲は全ては米国の責任
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:58 ID:jQ11yzlj0
>戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかった
馬鹿かこいつ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:28 ID:ybxWPE+b0
負ければ何もかも悪いってことだな。
次は絶対勝たないとな。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:41 ID:2QZGbRfcO
アメリカだけには言われたくないセリフ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:46 ID:4cFl0dc20
親日国オウストレイリアと日本
http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://www.youtube.com/watch?v=gb_Rqwdblc
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://www.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:47 ID:z45vhrT90
＜１９２４年（大正１３年ー絶対的排日移民法＞
州レベルであった排日移民法（日本人移民は一人たりとも許可しない）が国レベルで制定された。
日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショナリズムに傾斜していった。⇒やり方がえげつないのが中米。
＜１９３０年（昭和５年）＝ホーリー・スムｰト法＞
１９２９年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を議会に提出。株価の大暴落。
世界不況に突入。にも拘らず１９３０年に成立させてしまう。アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様
の道を歩みはじめる。⇒無茶苦茶である。
＜１９３２年（昭和７年）＝オタワ会議＞
大英帝国（イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、
南ローデシア）内での商品や原材料の流通は無関税か特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには高率の関税をかけて事
実上阻止してしまうというもの。 上記９邦に加え、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、さらに
イギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体ど
うすればいいのか。
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和１２年までは着実に伸びていった。ところが、アメリカやイギリスやソ連は、
日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させます。日本の大陸での利権を奪
おうと活動していた。さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。ここまで追い込まれたらいかに
優秀な政治家でも実業家でも万事休す。手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:49 ID:fGaWEjgPO
なに人か知らないけどﾎﾙﾎﾙｺﾑってどこの人？
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:52 ID:zSgAm3vG0
>>179
原爆投下自体は正しかったんだよ
原爆のおかげでアジアは日本の支配から開放された
この事実を忘れて被害者意識で原爆投下批判する日本人を
海外の人たちから見れば異常に見える
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:04 ID:7AmWn+m50
またオモシロ外人か
死ねよ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:09 ID:eL2QV0OAO
B・ホルホルって読んじゃったｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:38 ID:rK7TMCml0
別に日本だけが戦争で被害を受けたとは思ってないし、
日本が戦争で加害した面を否定するつもりもない。
けど、日本だけが原爆で被害を受けたことと、
日本が原爆で加害してないことは、両方とも事実だろうが。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:54 ID:XaEV6ILe0
オーストラリア人のホルコムが言うには
英・仏・蘭のアジア植民地に侵略されたから
日本は加害者だって…ｗｗｗ
じゃあ元に戻せばいいんですねｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:01 ID:M4Gm1nXaO
>>1
お前いろいろ間違えてるぞ
反省しろ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:02 ID:kAyuvqLk0
>>171
原爆の前（ポツダムの前に）日本側が降伏の意思を示していたが受け入れられず。
ってのは聞いたことある。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:06 ID:9JnVkF40O
アメリカに占領されたくなかったから戦ったんだろ。
今の南北朝鮮なんか国は事実を直隠し国民は事実を知らないじゃん。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:30 ID:3q0LNVWY0
80 名無し sage 2007/07/12(木) 17:59:06 ID:dSABk+XO0
一応貼っとくお。
見てくれお。
年金問題の隠された構図
http://jp.youtube.com/watch?v=keKH1zrIDY8
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:37 ID:AIxYx4r80
オーストラリアも、アメリカも、日本の国防上大切な国だからか・・・
離間工作たら言うやつなのかね。
ホルコムの意見には反論するけど、生憎と下らん工作に乗せられる気も無い。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:50 ID:tUSiGh0p0
>>173
約束破りまくり殺しまくりの中国に対して、
日本人と合法的権益保護の為に全くの合法的に
中国にいた日本軍に対して攻撃してきた中国。
まさに自衛戦争そのもの。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:09 ID:TiGT3tpA0
>>当時の核はタブーではなくいわゆる最新兵器だったはず
>>原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
その通り！
核は最新の大量殺戮兵器でアメリカはその「試し撃ち」がしたかったんだよね！
長崎と広島にわざわざウラン型とプルトニウム型の2種類を落として
「どちらがより優れているか」
日本人に試しただけだったんだよね！
ただの実験だから然酷くないよね！
俺もアメリカを非難するのはおかしいと思うよ！！
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:22 ID:kRtJ8FTb0
なんじゃ、この電波野郎は？
戦争当事国に加害意識があるかよ。
ましてや当時のアジア情勢と日本の立場から判断したら、
大筋では正しい選択だったじゃないか。基本的にドイツと立ち位置が違うだろ。
アメリカが国策でやってる事とどこが違うってんだ？
日本の行動を(悪)と決めつけた前提がおかしい事にきづけや、ヴァカサヨ！
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:28 ID:eYm/YcJw0
>>173
実は、戦争には宣戦布告は必要ない
その他にも「自国民の保護のため」とかいってズルズル戦争になった例は多い
ベトナム戦争でもアメリカは宣戦布告をしていない
豆知識な
206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:30 ID:tyADaqTp0
>>1
本土大空襲や原爆で無くなった民間人の遺族の前で同じことが言えるか?
207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:42 ID:GPCME41y0
●オーストラリアの人ですね、Bホルコム
ねらーの皆さんならご存知の通り、オーストラリア＝韓国です。
オーストラリアの人の言動・発想の源流は
白人移民の圧倒的な支配による地位にあります
まさに朝鮮儒教と同じ構図
だから、オーストラリアの人と韓国人は発想が似ているのです
208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:46 ID:RaTQpoOQ0
>>198
それならポツダム宣言に対しては「条件付き受け入れ」だよな？
ところが”否定”と報道されてしまっては態度を翻して「降伏する気は無い」ということになってしまうよな？
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:32:19 ID:Q0L6JHzo0
>>129
ほれ！
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:32:59 ID:aVcvSRcq0
アメ公の戦争観は「テロ被害国→被害者意識」で“加害者意識”が欠落。また「戦争責任」に関し記憶喪失
211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:00 ID:I53AM6stO
偽善者がよく使う手法で、まったく一方的で勝手な非難に過ぎないなｗ
欧米人に話させるといつも、日本が何故、開戦に踏み切ったのかの核心にまったく触れないし、都合よくＡＢＣＤ包囲網の経済制裁や一方的なハルノートの史実がそっくり削ぎ落とされているｗ
欧米の論理は、あの時代の侵略・植民地支配を行ったのは敗戦国(日独)のみであって、我々、欧米人はまったくやっていないとして史実をねじ曲げ続けているのだ
「だから開戦前の日本が、我々、欧米(白色人種)の正義(資源を独り占め)によって制裁を受けたのは当たり前の事なのだ」と勝手な偽善論理を振りかざし、相も変わらず、こんな寝言をいまだにホザき続けているのだｗｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:08 ID:AfiKvaLR0
日本の戦争を語るなら、日露戦争から語れよ。
ボケ外国人。知ったか風なこと抜かすな。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:24 ID:t+xDIgyE0
反日外人は死ね。
214 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 08:33:24 ID:qZpTxZbA0
>>1
正論だな。被爆免罪符主義を叩いてくれ。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:26 ID:zXJAdTCGO
ドイツ人は白人だからもうなにも言われず、日本人は黄色人だからブツブツ言われる。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:33 ID:JyjmDP6A0
グレゴリー・クラーク（元多摩大学学長、国際教養大学副学長）とか
ロジャー・パルパースとか、滞日歴が長いオーストラリア人でも
戦前の日本については容赦ないね。 南半球のオランダ人という感じ。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:37 ID:zSgAm3vG0
>>195
その原爆の被害という認識が海外から見たら異常
日本は戦争責任を負う犯罪国家だったんだよ
原爆のおかげでアジアは開放され、戦争も終結した
元はといえば日本が戦争を起こしたのが原因なのに被害者振るなってこと
今までのように日本国内だけで核廃絶を訴えて
日本に核兵器を持たせないようにする活動だけやってれば良かったんだけど
今の政府は海外に対しても核廃絶を訴えるようになった
海外からしてみれば、日本が悪さをしたんだから原爆は自業自得
なぜ、日本が被害者ぶって核廃絶を我々に訴えてくるのかと怒るのも当然
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:47 ID:2QZGbRfcO
勝てば官軍
負ければ賊軍
219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:00 ID:lV4Ysh66O
別に可笑しな事もいってないだろ。
広島、長崎を世界に向けて語るならそれなりの思慮が必要だというだけだ。
真珠湾を熱狂的に支持してそれはないだろうと思うわ。
世界ではそんな受け取りだろう。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:14 ID:1ezLkMNnO
アメリカで原発事故が起きないかな
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:27 ID:PsYe+D160
極悪非道のアメリカと戦争しなければ原爆は回避できた、
そんな意味合いなら理解できる部分もあるけどな。
ただ、向こうはハルノート出す前からやる気満々だったわけで、
満州事変ですでに日本の運命は決まっていた。
原爆のA級戦犯はトルーマンと石原莞爾だと俺は思う。
長崎の原爆は鈴木貫太郎の責任に出来ないこともないかもしれないが、
東京裁判では裁かれなかったな。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:32 ID:lg4RVyd40
<丶`∀´> ﾎﾙﾎﾙ ｺﾑｺﾑ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:50 ID:mXP+/XvL0
要するに、被害者意識を持たせ、加害者意識を欠如させる原因になった
原爆投下したアメリカが悪いって事でおｋ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:53 ID:iTHYauqx0
冷静な語り口でボケんなよ。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:00 ID:Qcpi0zH70
インデアンを殺したアメリカ！
お前が言うな
226 ：黒澤伶 ◆bHocUN2tM2 ：2007/07/13(金) 08:35:00 ID:hpDFE9mmO
ホルホルは黙ってろ！
227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:01 ID:nmwV8ylu0
GHQについて一言も言及していないことに驚いた。
戦争に対する意識を調べるには、その国の各年代の国定教科書を読めばすぐに理解ができるのだが、読んでないだろうな。
読んでこの発言ならば、相当な馬鹿かレイシストだ。
＞ 2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
それだけ印象強かったのなら、何処で見て何処が制作したかハッキリしているはずだがな。
20年以上前で東京ディズニーランドがあるとき、ということから開園日である 1983年～1987年頃、
1985年に日本で会社設立しているので恐らくその頃、安定成長期の真っ只中であり、学生運動も落ち着き始めた頃。
正確な情報を出さずに「思い出します」で極端な映像を例に挙げるのは最低の糞野郎だ。
＞ もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
閉口した、支離滅裂だ。もし訳者が酷いとしてもこれはないわ。
記憶喪失なのは自分じゃないのか？
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:03 ID:dL+Aj0TV0
「今度はイタこう抜きで戦争しようぜ。」とドイツ人からは
よく話しかけられる。笑
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:26 ID:RaTQpoOQ0
>>211
不戦条約締結国であった日本がなんで南京攻略戦を行えるんだ？
フランス領南インドシナ進駐の合理的な理由は？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:40 ID:V0OaT/OL0
>>1
ただ貼り付けただけじゃないか。
自分でまとめて、短くして貼り付けろよ。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:50 ID:8xP7yBQHO
>加害者意識が欠落
オマエが言うな
232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:50 ID:UIWU6rY00
連合国や朝鮮人も被害者意識が強すぎて戦後の犯罪行為に関する加害者意識に欠けているね。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:54 ID:6Rzrc/zFO
>>192
同じこと言わせんな(￣～￣)
147 名無しさん＠八周年 2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:56 ID:0eEtjTG00
>>173
話をすりかえるな
日本は「国として」中国侵略の意図は無かったと言っている。
まあ、陸軍が本国の意向を無視して暴走したのは事実だが、
目的は蒋介石の戦力の壊滅であって
支那全土の支配といった政治的な意図は陸軍にも無かったよ。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:58 ID:xeYTzTcyO
>>135
そういう見方があっても良いと思う。
しかしそこだけを見てるだけではダメなんじゃない？
また、>>1は「目的のために手段は正当化される」とは考えてないだろ。
戦争終結させるためだったから原爆は正しかった、とは主張していない。
多分>>1は原爆投下が戦争終結の役に立った、という見方も持ってるだろう。
でも、それは既に原爆投下という事実が起こってしまったから、他の手段を
とらなかった以上、もはや、そう言わざるをえない。
ただし、「原爆投下に至る原因を作ったのは誰？責任はどこにある？」という
事は、後から考えられるわけだ。
そこで、確かにアメリカは原爆を投下して日本に害を与えた。
アメリカに責任はある。
しかし日本がアメリカに原爆を落とさせたとも考えられるでしょ？
日本にも責任は無いの？あるんじゃないの？
そういう、日本自身の責任についてあまり考えられていないことを、>>1は
問題にしているんだと思うよ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:59 ID:VQdtS98/0
日本「せめて国体護持を」
アメ「条件出せる立場だと思ってんのかお前」
↓
原爆投下
どっちがより悪いかはわからんが、
より馬鹿だったのは間違いなく日本。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:03 ID:kAyuvqLk0
>>208
なんか、オイラのと時間軸ずれてるわ。
オイラの言っている事は、
米の降伏勧告の前に、日本は降伏する意思を伝えていたが、米は原爆を落としたという事ね。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:09 ID:ZPu0MCgtO
まったく正しいな
アメリカに侵略戦争を仕掛けた日本に全ての責任がある
アメリカを侵略しなければ原爆が使用される事は無かった
反核団体は自分の罪を隠すためにアメリカを非難している
239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:29 ID:+5j4AdnlO
ソ連ができたばかりで「きっと混乱してるよね(ﾟv´)彡☆日露戦争勝ったし(ﾟv´)彡☆」
と、火事場泥棒しに出掛けたら敵さんが最新装備で待ち構えていたという…
240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:37 ID:X+yEbskX0
ちょ。ヨーロッパの植民地支配はスルーかよ。
まるで日本だけが悪者みたいに。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:39 ID:tg4lAKC2O
>>202
それは日本よりな人たちの合法であって中国よりの合法ではなかったということだろうな
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:42 ID:pjzJ0777O
白人が植民地政策しなければあの戦争は無かった
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:49 ID:zSgAm3vG0
あんまり原爆に対して日本が被害者だってことを強調するのは止めたほうがいいよ
ますます日本は海外から叩かれるようになる
今まで通り日本国内だけで、ひっそりと核廃絶を訴えたほうが良い
244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:07 ID:rK7TMCml0
>>229
攻撃してきたのは中国国民政府だろうが。
不戦条約は、自衛の権利を奪うものじゃないぞ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:15 ID:4IX0hRvi0
>>216
李登輝閣下の日本訪問を実現させた中嶋さんは国際教養大学の学長なのに、副学長がその人ってすごいな。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:20 ID:PsYe+D160
>>192
核兵器を使用しなければ日本を倒せなかった、アジアを解放できなかったのなら
それも正しいと言えるが、違うだろ。
しかも、日本が戦争する前からアジアは欧米の列強に支配されていた。
アメリカがフィリピンを独立させるのは決定事項だったという言い訳はなしな。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:43 ID:Zzo6ACZG0
「馬鹿な決断をした」で片付けている事からも判るとおり、
こいつは日本側が開戦を決意した経緯をまったく知ろうともしていないんだな。
これは記憶喪失より罪深い。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:50 ID:dL+Aj0TV0
まあ。なんだ。
このおっさんの言うこともわかる。日本でも良く見かけるよ。
風俗店でお店の女の子に説教しているおっさんと同じ。笑
その程度のレベル。お前が言うなよとバカにされるおっさんは
どこにでもいるってこったな。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:05 ID:SRyyh6RdO
戦争仕掛けなきゃいまごろ小学生が
ナイキの工場で働くような国になってたろうよ。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:11 ID:bYeIrnxz0
日経ＢＰは、何者かも分からない「B・ホルコム氏」という人物を出して、何を言ってるの？
情報操作機関としては、当たり前だろうが。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:14 ID:TPDo8fqk0
「真珠湾の真実 ルーズベルト欺瞞の日々」ロバート・Ｂ・スティネット著／文藝
当時（1940～41年）の米国は、国際的には孤立主義をとっていて、国内は厭戦ムードが支配し、
とても戦争を起こすような状態ではなかった。しかし世界情勢は風雲急を告げていた。
すでに第2次大戦は始まっており、勢いに乗るヒトラー・ドイツ帝国は英国への本土空襲をはじめ、
欧州の一部へなだれのように進攻し、英国はドイツに負けそうであった。
米国のルーズベルト大統領としては、自国の安全保障はもとより、友好国であり、同じ民主主義の国、
英国を救うためにも、なんとしてもこの戦争に参画する必要がある。
窮地に立つ英国のチャーチル首相は一層それを望んでいた。
しかし民主主義国である米国で大多数が反対する戦争に、国民を引き込むわけにはいかない。
それではどうすれば良いか｡
それは戦争に参画できる正当な理由をつくることと、戦争に向けて、国民が総決起する状態をつくることである。
そこで、ルーズベルトとその側近が考えたことが日独伊三国同盟の一員である日本に働きかけることであった。
日本が米国に対して戦争を仕掛けてくれば、日本の同盟国であるドイツに対して米国が参戦できる正当な理由になる。
http://www.jmca.net/booky/takeshita/miya28.html
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:17 ID:RaTQpoOQ0
>>234
なら軍部の暴走に関してなんらかの処罰をおこなったんだよな？
中国侵攻の意志がなかったのに命令を無視したのだから。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:23 ID:0eEtjTG00
>>229
目的は米英による蒋介石支援ルートの遮断だよ。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:46 ID:IlkY93TYO
戦争なんてどうでもいい、関係無い、そんな昔の事をうだうだ言ってんな。
と、考えております。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:28 ID:g9Mb+AIW0
日本が本当に被害者意識を持ってもいいのかな？
広島、長崎の原爆、東京大空襲、沖縄での火炎放射器焼き殺し・・・
いくらでも攻めどころがでてくる
256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:34 ID:IzlD90Hm0
>>237
>米の降伏勧告の前に、日本は降伏する意思を伝えていたが、米は原爆を落としたという事ね。
そのような事実は無い
257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:53 ID:zSgAm3vG0
>>233
それは日本国内の極めて少数派の意見でしかない
国際社会の常識とは大きく反れている
まず海外から日本はどう見られているのか
とにかく日本は悪だから原爆投下は正義というのが海外の常識だ
その常識の中で日本は被爆国だという被害者意識を訴えれば
当然、海外は怒り日本批判に繋がる
海外に向かって核廃絶を訴えれば訴えるほど日本は叩かれるだろう
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:07 ID:sFTb49Gp0
>>243
そうだよ。戦争なんだから被害者も加害者もないだろってことだ。だから日本が加害者なら
原爆投下も加害じゃねえのか？ってことだろ。
今度戦争するときは完全に相手を殲滅させてやるよ。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:11 ID:b7jMLEh80
原爆投下や日本各地への無差別空襲なんて国際法違反じゃん。
従軍慰安婦の強制連行なんて実際にあったかという事が争われている
レベルだろ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:12 ID:BXZ4gzK70
「戦後のドイツは正しい選択をした」ハア？
何もかもナチスに罪をおっかぶせて自分達も被害者だったかのような
主張が何が正しい選択なのか？ベルリンオリンピックで観客全員が
ヒトラーを礼賛、[ハイルヒトラー]でナチス式敬礼をしていたのは
映像で記録されている。国民の総意で戦争へと突入して行ったのは
間違いの無い事実。日本も東条や政治家、軍需産業のせいにでも
しておけばよかったのか？こんな主張を引っ張り出し、まだまだ
反省（加害者意識）が足りないと言うＢ・ホルコム。もっと歴史を
勉強して出直して来い！
261 ：名無しさん＠八周年
Headlines...!
Hotmailなのに場所を見抜かれた（ジャブっ...
この着うたDoCoMoでききたい ...
【平成19年07月13日09時28分頃】西表島付?..
【050107：アニメ】映画「ワンピース オ?..
2
3 ：どろろ丸φ ★：2007/07/13(金) 07:54:59 ID:???0
>>1の続き
あまりにも厳しい言葉かもしれませんが、加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で
無理だった戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかったのです。ひいては、20万人以上の被爆
犠牲者も出さなかったのです。（戦争責任と繋がっていますが）当時の日本の指導者が日本は
負けたという事実をもっともっと早く認めさえしていたら、原爆投下はなかっただろうし、両側の
多くの命が救われたことでしょう。
原爆投下自体が、正当だったのかそれとも不当だったのかは、別の非常に複雑な問題だと思い
ます。「目的が手段を正当化するかどうか」というギリシャの古典的なモラル・ジレンマが絡むから
です。どんなに望ましい目的であっても（例えば苦しい戦争を早く終わらせること）、それを達成
するためにいかなる手段（例えば原爆）を使っても道徳的に善いのでしょうか。永久に議論しても
まとまった結論は出ません。ひとりひとりが自分なりに深く考えるしかないのです。
2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
ニーランドに行ったときのことを思い出します。日本の歴史を説明するドキュメンタリービデオを
見せる場所がありました。天照大神から始まり、平安時代や江戸時代などを紹介するビデオを
興味深く見ていました。すると、第二次世界大戦の時代には全く触れずに急に日本の急成長
時代に飛んだわけです。日本はあたかも第二次世界大戦に無縁であの戦争がなかったようでした。
日本の戦争責任配分について、記憶喪失症状を一切示さない一人の立派な日本人がいると
私は思っています。ご本人は戦争責任の「検証」という言葉を使われますが、読売新聞グループ
会長の渡邉恒雄氏です。
彼は極東裁判で決着がついたとは思っていません。まったく同感です。渡邉さんは、あの当時
あのような馬鹿な決断をしていなければ、あれほど犠牲者を出さないで済んだということを次々
検証することによって、誰があのくだらない結論を出し、何千万人という人間を殺したのかを検証
しようと提案しました。日本と同じ敗戦国であるドイツでは、そのプロセスは戦後まもなく本格的に
始まって、今までずっと議論され続けています。 （更に>>3-10に続く）
4 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:06 ID:q0QArfad0
あっ、そう。
5 ：どろろ丸φ ★：2007/07/13(金) 07:55:22 ID:???0
続き
もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
などに対する政治家の中途半端な謝罪パフォーマンスはもういらないはずです。村山談話など
中途半端な謝罪がされるたびに、日本の国際的イメージは、深刻なダメージを受けます。
歴史上、戦争の真の犠牲者はいつも両側の普通兵や一般国民です。帝国主義国となってしまっ
ている今のアメリカは、イラクで明確な過ちを犯し、多数の犠牲者を出しています。戦争の歴史
から少しも学んでいません。人間の愚行はある特定の国の独占権ではないようです。
次は、ブッシュ大統領や彼の側近の戦争責任検証の番です。 （以上、一部略）
※「記憶喪失現象」の表現は、NYタイムス６/２７付けのN.オオニシ記者の記事にも同様の表現
があります。トム・ラントス下院外交委員長の言葉として、
「戦後のドイツは、正しい選択をした。他方で、日本はというと、歴史の記憶喪失を促進させよう
としている。事実は単純明白である。日本の皇軍が、主に中国と韓国の女性たち数千人では
きかないほど多くの人々を戦時に性奴隷として強制したことに疑問をはさむ余地はない」。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183188027/l50 （どろろ丸）
6 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:46 ID:FXgLIHjz0
長いな、ウザいわ。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:47 ID:07ze+kCs0
何ほざいてるんだ？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:55:57 ID:I3P+TeZC0
ようわからん
勝てば官軍負ければ賊軍でいいじゃないか
だからアメリカは今でも偉そうにできるわけだし
9 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:56:38 ID:anMSaWgH0
開き直りｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!
10 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:10 ID:Tzr1xWjcO
日経新聞は中共新聞
11 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:33 ID:+1yBkKLG0
何が被害者意識だw
笑わせんなw
12 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:46 ID:azwfZ9dK0
６０年以上昔のことで大騒ぎしてるほうが異常だよ
13 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:49 ID:Z8XY580TO
>>1
引っ込め外野
話がややこしくなるだけだ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:57:55 ID:eNOMyBb50
ハル・ノート突きつけて追い込んだくせにふざけんな。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:02 ID:+rKVI39K0
アメ公は早く原爆投下について謝罪しろよ
もちろん、どんなに謝罪して賠償したとしても
心からの償いが得られたと思うな
半万年つきまとって事あるごとに謝罪と賠償を要求してやる
16 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:25 ID:z2uECxpz0
N.オオニシ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:58:51 ID:+rKVI39K0
そもそもアメリカが砲艦外交で日本を開国させなければ
第二次世界大戦は始まらなかった
アメリカは日本に謝罪し、賠償をするべきだ！
18 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:02 ID:MmwqbkdI0
そりゃ、戦争で一方的な加害者、被害者意識もないだろ。
日本人だけが両方持ってて、被害者意識のみしか持ってない奴らが言うなよと。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:15 ID:hAvflBgC0
>>1
お前が言うな
20 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:16 ID:O82df26k0
大陸ごと侵略して奪い取ったダメリカ人は加害者意識もったことあんのかよｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:26 ID:8gbUKG3/0
なにこの勘違い論説。
習いたての小学生が書いたのかな（笑）
22 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:30 ID:aPgTP/Dy0
こんな自虐的な教育やってる国も珍しいと思うけどなｗ
これよりもっと加害者意識を持てと？
23 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:35 ID:sOGsWdKh0
B・ホルコムて何人だ？
オオニシの親戚？
24 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:35 ID:eMeF/lf50
俺が、日教組やアメ公の洗脳教育以外の歴史で学んだことは、世の中、勝てば官軍ということだけだよ！！
ばかやろう！！
ふざけたこと抜かすんじゃねえ。
だったら、まずてめえの国が反省してみろよ！！
結局、勝ったものが正義じゃねえか、それ以外に何があるって言うんだよ。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 07:59:48 ID:RRH/4oON0
60年以上も前のことをいちいち今の世代に言う奴ってなんなの？
墓の前で恨み言いえよ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:00 ID:sxVcTKZM0
ちゃんと検証しようとすると反省が足りないとほざくんでしょ？
27 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:04 ID:Vh3Bhnm80
B・ホルコム氏ね
28 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:18 ID:FXgLIHjz0
>>21
ドイツを褒め称えているあたり、相当いっちゃってる人間だな。
29 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:27 ID:CBQ3Qpro0
こいつ頭おかしいな…
30 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:34 ID:dBPrZSo40
一番の加害者は糞アメリカだろが
31 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:35 ID:y/iVK2ET0
色々言いたいことはあるが一番意味が分からんのが、
なんで「日本は被害者意識だけ持ってて加害者意識忘れてる」
とか言いながら久間を叩いてるんだ？
久間を叩くなら日本は被害者の側面をクローズアップしなきゃいけないし、
加害者意識云々言うなら久間を叩いたマスコミを叩くべきだと思うが。
マジで誰か教えてくれ。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:45 ID:BbjcxINZ0
化学兵器を遺棄したのは、痛いな
33 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:00:51 ID:NLXlEX7F0
>ブルース・ホルコム
誰だテメーは？
34 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:20 ID:MDw4CKbs0
ここ何世紀かの歴史は
米による虐殺の歴史だったとおもうんだ
35 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:36 ID:dKMe4Y820
＞加害者であった当時の日本の指導者が、非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
つ蒋介石支援雲南ルート
つABCD包囲網
つハルノート
36 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:01:55 ID:ooHlJAO+0
これ以上国民感情を逆撫でして何がしたいのかね日経ＢＰは。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:00 ID:EAAiXD5s0
戦後世代にネチネチ蒸し返して言うな！
もう全て賠償済みで解決してる。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:01 ID:o39N8HEr0
（どろろ丸）
39 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:05 ID:0N1HSf2r0
ホルホル氏？
40 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:12 ID:lJAgNutOO
日本も大日本帝国のせいにして逃げろっていってるわけだな。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:35 ID:gwYXH4sc0
どうみても加害者加害者としつこく言われていじめられてる被害者ですね
42 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:52 ID:TqbxfZFS0
日経はそうとう中国様から怒られてるでしょうね。
何せ対中投資が次々に減ってるのはお前の書き方が悪い！
とか言われてるんじゃないでしょうか？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:02:57 ID:Ps9MJtO00
日本もドイツを見習って謝罪と賠償なんてしなかったら、今頃正式な軍隊も持てていたのに
44 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:09 ID:u+yXcwBJ0
アメリカが必死なのは相当な罪悪感があるんだろうな。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:12 ID:g+fZQ2l40
結局、日本の一般国民も加害者でいてほしいだけ
46 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:13 ID:jvDVCsYDO
そういうこいつは、どういう立場から見下ろしているのかね？
47 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:24 ID:MDw4CKbs0
ttp://www.holcombe.jp/interpreting_j.html
ぐぐったらこんなんでてきた
なんだこれ？
通訳やってるらしいのだが
このページの日本語ワケわからん
48 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:36 ID:dL+Aj0TV0
>>1
こいつは、なにほざいてんだ。
アメリカ経済が好調になったのは、ニューディール政策でも
なんでもない。戦争産業によって、経済復興した事実が欠落
している。日本はその犠牲者だよ。
お舞ら白人が、アジアを食い物にしてた事実を忘れ、資源を
日本にまわさず、ほかにどうしろというのか。
アホな外人の典型的なバカ論理だな。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:03:49 ID:AbssP7Y9O
慰安婦の嘘がバレてきたから朝日は必死だな
戦争には一方的な責任なんて存在しない。
分からないのは朝日と左翼のアホぐらいだ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:26 ID:1qOrPNvy0
＞非現実的で無理だった戦争を仕掛けなければ、
おいおい先制攻撃したのはアメリカなんだが。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:25 ID:fYY89gS90
出発点は欧米の植民地主義ではないのか？
52 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:31 ID:y/iVK2ET0
>>49
日経です
53 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:43 ID:etxc+OUWO
ハルノート1000回音読してから寝言を云えと
54 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:04:47 ID:PKgi7oJ90
B・ホルホル
55 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:23 ID:iXu/LgaU0
戦争に勝ったら、戦争責任や国際法違反が免除されるからな。
日本はただ負けただけ。
しかも過去のことに対して、ことさら卑屈になることはない。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:27 ID:6Rzrc/zFO
呆れてものが言えないとはこのこと。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:33 ID:ELLi3tQmO
人体実験されといても、加害者だから仕方ないなんて思わなきゃならないのかよ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:37 ID:epZOZSBx0
オーストラリア空軍が撃沈された日本軍艦の漂流者に対して
銃撃、虐殺した件について
59 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:40 ID:GmgPF/VK0
>>1
あほかっつーの。
極東裁判も勝者の論理でごり押ししただけじゃねぇか。法理も尊厳もない魔女裁判が好きとはこれまた恐れ入ったぜ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:48 ID:QcLX7vG70
「原爆のおかげで終戦は早まった」とかじゃなくて
サイパン戦か、レイテ戦か、せめて沖縄戦に負けたときの降伏してりゃよかったのに意地張って止めなかった奴らが悪い
ていうか、戦争しなけりゃ良かったんだバカ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:05:57 ID:PsYe+D160
大量の民間人の殺傷という大事な点が抜け落ちている。
原爆投下は国際法違反。
東京裁判は茶番。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:16 ID:3ckPAgOfO
歴代総理が何回も謝罪してマスコミは自虐記事を絶やさず中国には莫大な支援をして
米軍には思いやり予算を与えて学校では日教組の教師が徹底した自虐史観を子供に植え付ける。
まだ足りませんか。全部ナチスのせいにして実は謝罪してないドイツと比べてもやり過ぎでしょう。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:24 ID:GKJz/t8D0
加害者意識なかったら九条なんて平和憲法残ってないっすよ
64 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:06:47 ID:A0ZerG8jO
加害国ではなく敗戦国です
65 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:07 ID:ytfnbIuX0
被害者意識？？？？はぁ？
戦争を体験したことのない大半の国民にとっては
ど う で も い い 過 去 の 産 物 ですが？
66 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:29 ID:AIxYx4r80
自分が戦争したわけでもないのに、どんな加害者意識を植え付けたら気が済むのか？
67 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:52 ID:j33qh6430
で、日本に原爆二つぶっこんで
朝鮮戦争やって
ベトナム戦争やって
湾岸戦争やって
イラク戦争やったアメリカ人は全部正しいんですか？
原住民虐殺して土地ぶんどった鬼畜米国人が偉そうな口叩くな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:54 ID:jCD6+lrcO
戦争に被害者も加害者もあるかい。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:07:58 ID:8f7q6N7+0
アメリカの原爆ドームを狙って原爆を落とすことなかっただろ
そうじゃなかったら被爆国としての意思もここまでにはならなかったのに・・・・
70 ：エラ通信：2007/07/13(金) 08:08:07 ID:MxP3HgYD0
国外工作員ホルダーに保存。
意外とこういうヤツの発言はあとで役に立つ。
別な強烈デンパを発生するからな。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:09 ID:epZOZSBx0
http://www.youtube.com/watch?v=Cej22iu0y5M
72 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:11 ID:zPuEYDNc0
韓国は根拠のない被害者意識ばかりで、利益を享受した意識が欠落している。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:16 ID:lYR7IsnT0
>>35非現実的で無理だった戦争
中国侵略 朝鮮併合 が無ければ
つ蒋介石支援雲南ルート
つABCD包囲網
つハルノート も無かった。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:42 ID:4IX0hRvi0
たしかにこういう捏造史観（東京裁判史観）を本当の加害者側が死守しているので、これから日本はそれを突き崩していかなくちゃな。
さいわいアメリカがそろそろ崩壊しそうなので、そのチャンスは一気にやってくるかもしれないので、準備だけは怠ってはいけない。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:41 ID:DdbAkHP7O
うるせーな、戦後世代にネチネチ言ってんじゃねーよ！
でも昔の人を怨んじゃいないけどな。
あの人らが戦ってくれなきゃ植民地にされて、母国語が英語になってたかもしれん
76 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:08:54 ID:XaEV6ILe0
植民地でボコボコにされてるアジアを侵略した日本。
最低だな。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:01 ID:0Leo4Tv20
まあ正しいな。戦争経験した老人世代の話聞けばよく分かる。ばあさんたちは空襲の恐怖をまだおぼえててもう戦争なんてごめんだと言う。
じいさんたちは密かに昔の日本の領土なんかを誇らしく思ってて自分達が戦ってたことに誇りを持ってる。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:20 ID:JZaV/Ljg0
ばかものめ。
欧米列強のアジアへの覇権主義を撲滅し、植民地を解放するための正義の聖戦、
それが我々の大東亜戦争だ。
このクズの歴史認識を改めさせろ！！！
79 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:21 ID:fM7mP1VzO
被害者意識が強くて加害者意識が低いのはアメリカも一緒だろ…
80 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:36 ID:VWe32jcI0
>>1
おかしいな。
戦勝国側は、悪いのは軍部で日本国民は被害者ってロジックだったんじゃないのか？
それとも一般国民も全員戦争犯罪者として処刑するつもりなのか
81 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:09:41 ID:ZnpbJSTJ0
東京大空襲しかり原爆しかり、一般人を目標にした大量殺人は国際法違反です
ルール違反を犯してやった行為による犠牲は被害者意識として後世に残って当然だろ
中韓も同様の主張をしてきたけど、奴らの一番の主張である南京と慰安婦問題の疑惑を未だ払拭されない以上、
これに関して加害者意識を持てといわれても反論がくるのは当然だろうが
82 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:11 ID:WWkA+NVrO
こいつの理論だと東京裁判は戦争責任を問うたものじゃなく
報復裁判だと認めることになるんだが
83 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:17 ID:LbGJAQkn0
こと歴史問題に関しては日経は読む価値なし
富田メモ？ふざけるな
84 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:46 ID:5aJDNCXxO
今日のお前が言うなスレ発見。
メリケンはいまだに罪悪感が欠如してないか？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:50 ID:5RFOswaJO
B.ﾎﾙﾎﾙ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:57 ID:R+wcmO110
白人が思い上がってアジアで植民地作るための侵略をしたのが事の発端だろうが。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:10:58 ID:y/iVK2ET0
>>73
中国侵略はともかく、韓国併合は国際的に非難浴びてないんだから関係ないだろ。
88 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:15 ID:xIR4kPIe0
と言うか、過剰な加害者意識が、これまでの度重なる謝罪と賠償、資金援助、技術供与に
繋がっているんだが、あまり理解してないね。この外人。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:17 ID:r/lQUHOc0
首相の靖国神社参拝の是非
保坂 三蔵 すべきでない
丸川 珠代 該当なし
鈴木 寛 すべきでない
大河原 雅子 すべきでない
山口 那津男 すべきでない
田村 智子 すべきでない
杉浦 ひとみ すべきでない
中村 慶一郎 すべきでない
鈴木 信行 すべき
黒川 紀章 すべきでない
川田 龍平 すべきでない
東条 由布子 すべき
ドクター・中松 すべき
90 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:24 ID:ZxKmuJaAO
ホルホル氏と原爆について話し合いたいわけだが
91 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:25 ID:FLlX9Lgs0
戦後は一億総懺悔とかゆってたけど、もういいじゃん。何年前の話だよ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:28 ID:q/NaBjSc0
大日本帝国陸軍が韓半島と、中国人民を苦しめたのは事実でしょう！
捨民党が永久に土下座しますから、次の選挙はよろすく。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:29 ID:jG4+E1jv0
368 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/07/06(金) 09:38:06 ID:rotFVvCC0
マーク・レーゴンとロバート・ジョゼフ、どっちが鬼畜米帝？
545 名前： 私、IZAってのから出入り禁止喰っちゃった 投稿日： 2007/07/05(木) 19:40:11 ID:MPh0MkOL0
面白半分で数寄屋橋から多くの日本人を投げ殺し、♀をパンパンという性欲処理具とした外道国の発言
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:11:36 ID:rSx3gj0Q0
戦争を被害者と加害者とで区別するんか？
ならば正義の戦争とやらが実在することになるな。
自国をを被害国と自称すればいいんだから。
勝者と敗者で十分だろ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:18 ID:aDyNgjf80
最近イラクの風よけにされている気がします
96 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:38 ID:AIxYx4r80
はらわた煮えくり返る。負ける戦争したのだけが悪かったって話でしかない。
このおっさんの名前は忘れない。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:40 ID:3ckPAgOfO
現在進行系でイラクを無意味に攻めたアメリカ、チベット虐殺中の中国が加害者意識を持てよ。
だいたい日本の植民地支配を侵略だというなら欧米はなぜ未だに世界中に植民地を持っているのだ。
白人に追い付き追い越そうとしたイエローモンキーが許せなかったんだろうな。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:40 ID:sFTb49Gp0
狩猟と称して射殺された何千万のアボリジニの霊に憑りつかれてろ、キチガイオーストラリア人め
99 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:12:43 ID:SzrteKGi0
結局久間発言の件は直接被害を受けた地域を中心としてヒステリーに「しょうがないとは何事だ！」って騒いだだけだよな
日本も戦争しまくってたことを棚に上げて「最後の二発は酷すぎる」って叩く範囲を絞って開き直ってるんだよ
こんなことをメディアでいったら袋叩きだろう。タブーの正論。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:01 ID:uM5Gzk1i0
>>73
>中国侵略 朝鮮併合 が無ければ
露助大躍進だったな、それだと
まあ今思えば鮮人なんざ露助にくれてやればよかったと心底思うが。
ただ半島まで南下されて来られるとソ連崩壊まで耐えるのがキツイ
101 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:10 ID:LBXEHEFu0
日本が戦争被害を受けていないというなら何で負けたんだ?
102 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:20 ID:WTOm5TNb0
にうけいはしないょんの犬
103 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:24 ID:WgeeKAWcO
はぁ？非戦闘員大虐殺がどうしたって？
戦争被害と言わないが原爆被害は、あるよな
104 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:25 ID:t5yh35/i0
つまり、米軍が日本人を大量に殺戮したのは日本人が悪い。
戦時に日本軍が外国人を殺戮したのも日本人が悪い。
東京裁判は戦争責任とは関係ない。
こう言いたいのかな？
105 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:13:58 ID:uwCZk/sYO
>>76
過去日本の植民地になった事で
文句言ってるのは韓国だけしか居ないのは何故？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:06 ID:hLs1ZDI6O
戦時中の国民、全員責任取れよな。
親すら生まれてなかった俺ら世代までウダウダ言われてイイ迷惑なんだ。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:15 ID:Ndyajwyp0
アメリカ人に加害者意識なんてないだろｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:32 ID:Dv1uHCTNO
つまりWW2において連合国側はすべて被害者だといいたいんだ
へ～、面の皮の厚い偽善者だなw
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:14:49 ID:S1+ohU5HO
数百万人を救う為に落とした原爆がＯＫなら日本国民一億人を守る為に始めた戦争もＯＫなんじゃないか？
110 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:01 ID:8CXLe92W0
>>5
またオオニシか、のお約束。築地の腹黒い三連星
∧ル∧
ﾆ＝ ,, ＿/-@∀@）_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧NY∧
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),, ＿/-@∀@）_＿
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~ .〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, ∧朝∧ ＜ オオニシ！ フィリップ！
=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿/-@∀@）_＿ ジェット・ストリーム・アタックをかけるぞ！
( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
￣￣ ￣￣ ￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 ~
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 -=;;/_＿＿_|_|＿〉
￣￣ ￣￣ ￣￣￣(⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
朝日新聞社 東京都中央区築地5丁目3-2
ニューヨーク・タイムズ東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
ル・モンド東京支局 東京都中央区築地5丁目3-2
∧ﾆﾀﾞ∧
ﾆ＝ ,, ＿/ #｀Д´>_＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),,
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~
=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉
( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣
東亜日報東京支社 〒104-8011 東京都中央区築地5丁目3番2号
111 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:31 ID:tnakXR4bO
この変の問題についてアフリカ諸国の意見をききたい
112 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:32 ID:vwsgnESvO
>>60
アホだろ。
裏で和平（降伏）交渉の為に動いていたが、
それを知っているのに、アメリカは人体実験の為に
2発のコンセプトが違う核兵器を日本に使用したんだろ。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:33 ID:UI3PvU1m0
勝てば欧米の侵略戦争も正当化されるからいいよね
114 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:41 ID:SzrteKGi0
もし北朝鮮へ核抑制の為の最後の手段として核を打ち込んだら
その後60年間にわたって「我々は核で威嚇しただけなのに核で攻撃された」って被害者発言つづけられてみろよ
誰も声には出せないけどたまったもんじゃないと思うよ
115 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:15:49 ID:loDABWcz0
>>107
いや、記憶喪失なんだよ。米国。
今現在も戦争してるしね。
116 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:02 ID:V3IVswD4O
記憶喪失wwwww
お前が言うな!
117 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:11 ID:dL+Aj0TV0
日経ＢＰもこの頭おかしい外人など、まともに記事にするなよ。
日経は日系じゃないのか？そんなに加害者意識が問題なら、
トンキン湾で捏造して戦争起こしたベトナムや、イラクでありもしない
大量へいきを理由に戦争起こしたことを、土下座して謝罪してから
言うべきだな。このバカ外人にちゃんと日経は伝えろよ。お前はバカだと。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:16:13 ID:XWLllwk20
未だ、戦争に絶対的な正義なんてあると思ってる奴が地球上の上にいること自体
寒気を憶えるのだが
119 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:00 ID:xeYTzTcyO
>>94
日本は戦争で被害を受けた。
しかし他国へ害を与えなかったとでも言うのかな？
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:02 ID:Gnz80bycO
>>1
米は日中韓を焚き付けて儲けようとしてるってこと？
121 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:27 ID:PsYe+D160
>>114
日本は核兵器を保有していなかったわけだが。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:44 ID:dYDKI5sq0
勝った勝ったで浮かれて便衣兵禁止にまでたどり着けず、
朝鮮、ベトナム、イラクで便衣兵に散々やられたアメリカ。
先制攻撃かける方が有利かわかっているくせに。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:52 ID:AIxYx4r80
このおっさん、自分が原爆資料館に行ったことが免罪符になってると思ってんのかね。
アメリカが戦争を終わらせて、アメリカのおかげで目覚しい近代化を遂げた日本・・・
って傲慢な目線を感じるんだが、気のせいか？
こんなアホがアメリカの多数派でないことを祈るよ。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:17:58 ID:kJJ24CV10
「因」の話を突き詰めてもいいのか？
125 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:05 ID:D5B2z+040
アメリカはあれか。被害者意識も加害者意識も無しか。そうかそうか。
いつだって正義だもんな。いつだって間違って無いもんな。
太平洋戦争前だって間違えて無い。
アジアから搾取してない。
ビバアメリカ。人様の国に口出さねーでブートキャンプでもしてろ。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:07 ID:piNyqmfw0
ホルコム氏はﾊﾞｶだな たぶん
127 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:08 ID:Lg1r7VsM0
>>まず被害者意識です。日本で被爆の議論が起こるたびに、それが理屈の
>>空白の中で行われているような気がします。
これは核議論と密接に結びつくものであり、核容認＆核武装の動きがあると、
野党が被害者意識を、過剰に煽り立てるからだ。ルール違反ではなく政治問題。
>>2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。
記憶喪失ではなく、戦前と戦後を区分けしたがる勢力が、数十年に渡って
日本の教育とマスコミを牛耳って来た事がその原因。
戦争責任でいえば不当ではあるが、すでに東京裁判で決着がついている。
渡邉恒雄が戦争責任の「検証」をしたいのであれば、まず東京裁判を否定しろ。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:19 ID:PHWyrE8A0
惨たらしい加害ってほとんど見当たらないんだが
結局勝てば官軍負ければ賊軍ってだけだよ
129 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:39 ID:AyGz9h9j0
誰か何故韓国は反日かのコピペよろ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:41 ID:yywzXytgO
戦争なんて始めた上の人間が 加害者で
普通の暮らしをめちゃくちゃにされた庶民が 被害者でしょ
国なんて関係ねー
131 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:45 ID:XaEV6ILe0
>105
韓国は植民地じゃないし
132 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:55 ID:mPYNnOjf0
>>100
ソ連って水際で防げなかったの？
半島なんかと関わったから法則発動したんじゃないの
133 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:18:58 ID:INWHNfJs0
アメリカが、満洲権益をよこせと主張せず、
ちゃんと石油を日本に輸出していれば、話は済んだはずだ。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:18 ID:cMMgKjYS0
インデアンを虐殺しようが、ベトナムでレイプしようが、勝った紋勝ち。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:20 ID:dL+Aj0TV0
>>119
あほか、原爆が戦争終結の役に立ったといえるなら。
日本の戦争は、間違いなく、白人の植民地主義に終焉に向かわせ、
アジアの民族自決に役立ったと言って過言じゃないだろ。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:28 ID:CBzlVvEMO
何処かのなんとか総連とやらの構成員が言ってたじゃん「数十年前の事でゴチャゴチャ言うな！」って
そこまで無知恥知らずではないが、当時の事を知らない者からすると(・◇・)？って感じ。
戦後賠償が済んでて、現在脅威のない国にイチャモン付ける神経が分からん。
今現在脅威のあるどっかの半島とか汚染まみれの国はどうなんだよ？
137 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:19:37 ID:Asn3buP70
戦争始めた日本が悪い。原爆食らった奴は、生まれた国を呪えってことですか？
138 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:05 ID:SzrteKGi0
当時の核はタブーではなくいわゆる最新兵器だったはず
原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
学校で「アメリカは長崎と広島に酷いことをした」と教え込まれ反射的に叩くようになってしまっている
こんなこと言ってても反日だって叩かれるだけだろうけどさ
139 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:12 ID:u/KcJSjD0
アメリカって本当に自分を棚に上げることがうまいのなｗｗｗ
戦争やってたんだから参加してる国は少なからずどこかで加害者であるとともに被害者なんだよ
それに勝利したからって自らを絶対的な正義と自画自賛するのもそろそろ自重してほしい
140 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:20 ID:9tIGs4Su0
先の大戦の総括を避けてきたツケだな。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:23 ID:VlCyL1DO0
こーゆーあつかましい人間になりたいよね。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:37 ID:ggK++AWv0
これはひどいｗ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:41 ID:FRrdiy6m0
加害者意識の無いアメリカｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:44 ID:/sEZanm50
お前ら、まともな指針のある教育を受けてないことに対してそんなに狂おしいのか？
145 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:20:58 ID:HW4T0FAvO
南京作戦も仕方無かった。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:08 ID:2ZmPCDhO0
でも最初に手出したのは日本だしなぁ
147 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:47 ID:g9Mb+AIW0
日本から１２０兆円の賠償金が盗れる可能性があるので必死だな
ざっと日本人一人当たり１００万円
慰安婦問題など無関係と思ってるバカがいるが、そのことをよーく考えろ
日本政府から撮れなければ、自国で法制化して進出している日本企業を
締め上げれば簡単に盗れる
149 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:49 ID:ieQ6Zp3D0
被害者・加害者の対立軸でのみ戦争を語ろうとするところが間違い
150 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:21:59 ID:NLXlEX7F0
>>47
母国語が英語の通訳者みたいだな
宣伝には
日本語を母国語としてる通訳者は時間と金ばかりかかる
みたな事を書いてるように感じるｗ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:09 ID:0G7tB2vNO
弱肉強食が生物誕生以来の絶対ルール。
だから負けは許されない。
日本は負けちゃいけない戦いで負けたから何を言われても仕方ない。
もう取り返しはきかないんだよ。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:09 ID:INWHNfJs0
アメリカ人が言うなー
お前らこそ加害者だろ。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:19 ID:fv9K0WgpO
しかし、戦争に負けるってのは本当に悲惨だな。
非戦闘員を大量虐殺されても文句も言えんのか。
非戦闘員を攻めることがどんなに卑劣なことか、
奴らが知らないはずはないんだが。
まあ、イラクでも同じことやってるしな。クラスター爆弾の
不発弾で市民が苦しんでても知らんふり。フセインを野放しにした
オマエラが悪い、被害者意識を持つな、か。
やっぱり日本もアメリカ波に軍美核蝶するか。
日米安保もいつか裏切られそうな気がする。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:29 ID:dKMe4Y820
>>73
中国侵略？
おい、日中戦争が始まったのはいつだ？
1941年12月だぞ。
日本は「国として」中国侵略の意図は無かったよ。
その証拠に、盧溝橋のときに宣戦布告してないだろ。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:22:56 ID:n9K8YqjB0
プロフィールにオーストラリア人って書いてあるだろ 文盲共
http://www.holcombe.jp/home_j.html
156 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:04 ID:g+9wLz8RO
日本の大陸侵略とアメリカの核兵器使用は、
直接関係ないだろ。日本が加害したから、
核兵器使用もやむを得なかったとか、論理の
すり替えだろ。あんま舐めんな。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:16 ID:WTOm5TNb0
アメリカ人に言われてもなぁ・・・
158 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:29 ID:NP7HDsX80
こうやって洗脳してきたのか。
ｗｗ２後半の太平洋戦争は、欧米の植民地化と日本の植民地化、
お互いの権益の衝突であり、加害者被害者と言えるような戦争ではない。
そして原爆は、戦争の趨勢が決まった後に、米露の主導権争いで急がれ、
新兵器の実験として行われた、非人道的な人体実験に他ならない。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:43 ID:P7AfdXhV0
リメンバーパールハーバーも従軍慰安婦もユダヤも
加害者意識必要と言ってのけてから言え
160 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:23:55 ID:LKcGDMdk0
>>100
確かにソ連躍進でかなりつらかったかもしれん。
ソ連の影響で社会党長期政権とか出来てたかもしれんし。
でもソ連が南下してたら朝鮮人はカザフ辺りに強制移住
今頃半島にはいないだろう。
やはり朝鮮併合を放棄して冷戦を耐えに耐え今朝鮮人のいない状況の方が日本にはよかったと思う
161 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:01 ID:cezVbFZN0
じゃあこの糞オージーはアボリジニに一生謝罪と賠償を続けろ。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:02 ID:dL+Aj0TV0
トンキン湾事件で捏造して、戦争起こしたアメ公がなに言ってんだ。
インディアン（ネイティブアメリカン）を殺害しまくって、アフリカ
から、人狩りをして、奴隷として、働かせて、血塗られた歴史の
アメ公が何言ってんだか。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:18 ID:PsYe+D160
>>138
ここ読んで。
ハーグ陸戦条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/hagurikusen.html
ジュネーブ諸条約の解説
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/junebujouyaku.html
陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約
1907年10月18日 オランダ ハーグ
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
164 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:32 ID:JIslyFRR0
>>152
アメリカが一番の侵略者だと思うぜ
だってあの大陸丸々侵略した結果なんだぜ
ネイティブ皆殺し
東南アジア侵略
イスラム教徒殺戮
165 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:24:36 ID:Qcpi0zH70
デズニ－はアメリカの創作！
戦争には触れない・・犯罪者だから。
166 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:01 ID:0WjToeOY0
アメリカ人に言ってやれよ。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:01 ID:X+yEbskX0
中国や韓国の日本糾弾は、アメリカにとっても都合が良いってことか。
原爆投下を責められそうになったら、中国と韓国をけしかけて牽制すると。
昔は、終戦記念日には日本人の戦争被害を悼むムードがあったけど、
ある時期を境に（慰安婦問題が湧いて以降）、加害者の側面がクローズアップされ、
やたら自虐的になっていったなあ。
「しおらしい日本」の方がアメリカにも都合は良いんだろう。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:11 ID:yu54itjC0
日本人の加害者意識欠落？
俺日本人だが加害者意識はまるでないね。
被害者意識もないが、兵隊でもない一般市民を大量虐殺したことには
大きな疑問が残るね。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:22 ID:pdXjrP/v0
はげしくどうでもいいが、この人、記憶力悪いのか？
それとも、「わたし三人目だから」なんだろうか。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:28 ID:mLT5pB2i0
別に忘れてもいないし、被害者顔した覚えも無い。
アメリカに戦争せざる得ない状況まで追い込まれた。
だからアメリカと戦争した。
そして負けた。
そんだけのこと。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:30 ID:tUSiGh0p0
原爆実験をしたいが為に、日本を降伏させないようにしていたのは既出？
172 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:32 ID:MXVi6ms40
ある程度レスがついてる事で
>>1の目論見は成功したと言える。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:32 ID:RaTQpoOQ0
>>154
宣戦布告が無い以上、余所の国で不法な集団殺戮をしているDQN集団ということになるな
「日本軍」は
実際不戦条約締結国であった日本がどのような”法”によって南京攻略線が合法化されるんだ？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:34 ID:RZ8KyjOp0
そこまでゆくと、クロマニヨン人を滅ぼした、我々ホモサピエンスは
総懺悔せにゃならんｗ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:49 ID:XaEV6ILe0
ホルコムはオーストラリア人。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:25:58 ID:JyjmDP6A0
これのどこがニュース？
177 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:26 ID:ZxKmuJaAO
>>118
ジャンクフード食い過ぎるとああなるんだよ
178 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:41 ID:kAyuvqLk0
そもそも２大の原因は欧米の所為だろ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:26:43 ID:sFTb49Gp0
つーか米国の原爆投下による無差別大量虐殺以上の犯罪行為があったら教えて欲しい。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:20 ID:Kqf3ru82O
加害って言われると我が国はそれほど酷い事してないよな。
むしろ東南アジアを解放したりと功の部分が目立つ。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:26 ID:iXu/LgaU0
日本は原爆による人体実験とひきかえに降伏させてもらった。
だからしょうがないっていう発言は間違ってはいない。
それ以前に降伏しときゃよかったろとか言うのはただのアフォ。
戦争というのはお互いの利害関係があり、一筋縄ではいかないのが常。
連合国の間でもいろいろな駆け引きがあっただろう。
アメリカが失敗したのは本来の目標であった中国が、ちゃっかり連合国になって、
侵略のチャンスを逃したということだ。
このことは、続く朝鮮戦争やベトナム戦争に後を引くことになる。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:34 ID:RaTQpoOQ0
>>171
降伏勧告であったポツダム宣言を”無視”、米国のメディアでは”否定”と報道されたのだけど
日本軍上層部は米国のスパイだらけでポツダム宣言を無視するようにしむけたのか？
183 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:41 ID:4D58GokB0
家族が日経とってるけど、やめてもらう。うんざりだ
えらそうに日本に説教たれる前に、現在進行形の独裁政権にまず向きあったらどうなんだ
184 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:45 ID:DkAgAERK0
しょせん、ネイティヴインディアンの土地を収奪した連中の歴史観だ。
こんなもんだろうよｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:58 ID:LbGJAQkn0
ペルリが開国を迫らなければ原爆投下もなかった
日本が絡んだ戦争で発生した犠牲は全ては米国の責任
186 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:27:58 ID:jQ11yzlj0
>戦争を仕掛けなければ、原爆投下もなかった
馬鹿かこいつ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:28 ID:ybxWPE+b0
負ければ何もかも悪いってことだな。
次は絶対勝たないとな。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:41 ID:2QZGbRfcO
アメリカだけには言われたくないセリフ
189 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:46 ID:4cFl0dc20
親日国オウストレイリアと日本
http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://www.youtube.com/watch?v=gb_Rqwdblc
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://www.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI
190 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:47 ID:z45vhrT90
＜１９２４年（大正１３年ー絶対的排日移民法＞
州レベルであった排日移民法（日本人移民は一人たりとも許可しない）が国レベルで制定された。
日本国内では反米・嫌米のムードが高まり、しだいに国粋主義的なナショナリズムに傾斜していった。⇒やり方がえげつないのが中米。
＜１９３０年（昭和５年）＝ホーリー・スムｰト法＞
１９２９年、アメリカ国内産業の保護を名目に千品目にも及ぶ輸入商品に超高率関税をかける法律を議会に提出。株価の大暴落。
世界不況に突入。にも拘らず１９３０年に成立させてしまう。アメリカが自由貿易体制から離脱したのを受けてイギリスも同様
の道を歩みはじめる。⇒無茶苦茶である。
＜１９３２年（昭和７年）＝オタワ会議＞
大英帝国（イギリス、カナダ、アイルランド、オーストラリア、ニュージランド、インド、ニューファンドランド、南アフリカ連邦、
南ローデシア）内での商品や原材料の流通は無関税か特恵関税にするが、大英帝国外から入ってくるものには高率の関税をかけて事
実上阻止してしまうというもの。 上記９邦に加え、シンガポール、マレーシア、ブルネイ、香港、エジプトなどの植民地、さらに
イギリスの支配下にあった中近東の産油国も影響下に入ることになる。こんな世界的な規模で貿易から締め出された日本は、一体ど
うすればいいのか。
しかし日本経済はまだ驚異的な頑張りを見せて、昭和１２年までは着実に伸びていった。ところが、アメリカやイギリスやソ連は、
日華事変の拡大に絡んでシナに働きかけ、排日、反日と、ありとあらゆる工作をし、シナに抵抗させます。日本の大陸での利権を奪
おうと活動していた。さらにABCD包囲網で石油などの戦略物資がまったく入ってこなくなっていた。ここまで追い込まれたらいかに
優秀な政治家でも実業家でも万事休す。手の打ちようがない。今で言う徹底的な”イジメ”のようなものである。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:49 ID:fGaWEjgPO
なに人か知らないけどﾎﾙﾎﾙｺﾑってどこの人？
192 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:28:52 ID:zSgAm3vG0
>>179
原爆投下自体は正しかったんだよ
原爆のおかげでアジアは日本の支配から開放された
この事実を忘れて被害者意識で原爆投下批判する日本人を
海外の人たちから見れば異常に見える
193 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:04 ID:7AmWn+m50
またオモシロ外人か
死ねよ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:09 ID:eL2QV0OAO
B・ホルホルって読んじゃったｗ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:38 ID:rK7TMCml0
別に日本だけが戦争で被害を受けたとは思ってないし、
日本が戦争で加害した面を否定するつもりもない。
けど、日本だけが原爆で被害を受けたことと、
日本が原爆で加害してないことは、両方とも事実だろうが。
196 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:29:54 ID:XaEV6ILe0
オーストラリア人のホルコムが言うには
英・仏・蘭のアジア植民地に侵略されたから
日本は加害者だって…ｗｗｗ
じゃあ元に戻せばいいんですねｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:01 ID:M4Gm1nXaO
>>1
お前いろいろ間違えてるぞ
反省しろ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:02 ID:kAyuvqLk0
>>171
原爆の前（ポツダムの前に）日本側が降伏の意思を示していたが受け入れられず。
ってのは聞いたことある。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:06 ID:9JnVkF40O
アメリカに占領されたくなかったから戦ったんだろ。
今の南北朝鮮なんか国は事実を直隠し国民は事実を知らないじゃん。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:30 ID:3q0LNVWY0
80 名無し sage 2007/07/12(木) 17:59:06 ID:dSABk+XO0
一応貼っとくお。
見てくれお。
年金問題の隠された構図
http://jp.youtube.com/watch?v=keKH1zrIDY8
201 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:37 ID:AIxYx4r80
オーストラリアも、アメリカも、日本の国防上大切な国だからか・・・
離間工作たら言うやつなのかね。
ホルコムの意見には反論するけど、生憎と下らん工作に乗せられる気も無い。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:30:50 ID:tUSiGh0p0
>>173
約束破りまくり殺しまくりの中国に対して、
日本人と合法的権益保護の為に全くの合法的に
中国にいた日本軍に対して攻撃してきた中国。
まさに自衛戦争そのもの。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:09 ID:TiGT3tpA0
>>当時の核はタブーではなくいわゆる最新兵器だったはず
>>原爆に絞って叩いてるレスが余りにも多すぎて洗脳にみえてしまう
その通り！
核は最新の大量殺戮兵器でアメリカはその「試し撃ち」がしたかったんだよね！
長崎と広島にわざわざウラン型とプルトニウム型の2種類を落として
「どちらがより優れているか」
日本人に試しただけだったんだよね！
ただの実験だから然酷くないよね！
俺もアメリカを非難するのはおかしいと思うよ！！
204 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:22 ID:kRtJ8FTb0
なんじゃ、この電波野郎は？
戦争当事国に加害意識があるかよ。
ましてや当時のアジア情勢と日本の立場から判断したら、
大筋では正しい選択だったじゃないか。基本的にドイツと立ち位置が違うだろ。
アメリカが国策でやってる事とどこが違うってんだ？
日本の行動を(悪)と決めつけた前提がおかしい事にきづけや、ヴァカサヨ！
205 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:28 ID:eYm/YcJw0
>>173
実は、戦争には宣戦布告は必要ない
その他にも「自国民の保護のため」とかいってズルズル戦争になった例は多い
ベトナム戦争でもアメリカは宣戦布告をしていない
豆知識な
206 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:30 ID:tyADaqTp0
>>1
本土大空襲や原爆で無くなった民間人の遺族の前で同じことが言えるか?
207 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:42 ID:GPCME41y0
●オーストラリアの人ですね、Bホルコム
ねらーの皆さんならご存知の通り、オーストラリア＝韓国です。
オーストラリアの人の言動・発想の源流は
白人移民の圧倒的な支配による地位にあります
まさに朝鮮儒教と同じ構図
だから、オーストラリアの人と韓国人は発想が似ているのです
208 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:31:46 ID:RaTQpoOQ0
>>198
それならポツダム宣言に対しては「条件付き受け入れ」だよな？
ところが”否定”と報道されてしまっては態度を翻して「降伏する気は無い」ということになってしまうよな？
209 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:32:19 ID:Q0L6JHzo0
>>129
ほれ！
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
210 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:32:59 ID:aVcvSRcq0
アメ公の戦争観は「テロ被害国→被害者意識」で“加害者意識”が欠落。また「戦争責任」に関し記憶喪失
211 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:00 ID:I53AM6stO
偽善者がよく使う手法で、まったく一方的で勝手な非難に過ぎないなｗ
欧米人に話させるといつも、日本が何故、開戦に踏み切ったのかの核心にまったく触れないし、都合よくＡＢＣＤ包囲網の経済制裁や一方的なハルノートの史実がそっくり削ぎ落とされているｗ
欧米の論理は、あの時代の侵略・植民地支配を行ったのは敗戦国(日独)のみであって、我々、欧米人はまったくやっていないとして史実をねじ曲げ続けているのだ
「だから開戦前の日本が、我々、欧米(白色人種)の正義(資源を独り占め)によって制裁を受けたのは当たり前の事なのだ」と勝手な偽善論理を振りかざし、相も変わらず、こんな寝言をいまだにホザき続けているのだｗｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:08 ID:AfiKvaLR0
日本の戦争を語るなら、日露戦争から語れよ。
ボケ外国人。知ったか風なこと抜かすな。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:24 ID:t+xDIgyE0
反日外人は死ね。
214 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2007/07/13(金) 08:33:24 ID:qZpTxZbA0
>>1
正論だな。被爆免罪符主義を叩いてくれ。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:26 ID:zXJAdTCGO
ドイツ人は白人だからもうなにも言われず、日本人は黄色人だからブツブツ言われる。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:33 ID:JyjmDP6A0
グレゴリー・クラーク（元多摩大学学長、国際教養大学副学長）とか
ロジャー・パルパースとか、滞日歴が長いオーストラリア人でも
戦前の日本については容赦ないね。 南半球のオランダ人という感じ。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:37 ID:zSgAm3vG0
>>195
その原爆の被害という認識が海外から見たら異常
日本は戦争責任を負う犯罪国家だったんだよ
原爆のおかげでアジアは開放され、戦争も終結した
元はといえば日本が戦争を起こしたのが原因なのに被害者振るなってこと
今までのように日本国内だけで核廃絶を訴えて
日本に核兵器を持たせないようにする活動だけやってれば良かったんだけど
今の政府は海外に対しても核廃絶を訴えるようになった
海外からしてみれば、日本が悪さをしたんだから原爆は自業自得
なぜ、日本が被害者ぶって核廃絶を我々に訴えてくるのかと怒るのも当然
218 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:33:47 ID:2QZGbRfcO
勝てば官軍
負ければ賊軍
219 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:00 ID:lV4Ysh66O
別に可笑しな事もいってないだろ。
広島、長崎を世界に向けて語るならそれなりの思慮が必要だというだけだ。
真珠湾を熱狂的に支持してそれはないだろうと思うわ。
世界ではそんな受け取りだろう。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:14 ID:1ezLkMNnO
アメリカで原発事故が起きないかな
221 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:27 ID:PsYe+D160
極悪非道のアメリカと戦争しなければ原爆は回避できた、
そんな意味合いなら理解できる部分もあるけどな。
ただ、向こうはハルノート出す前からやる気満々だったわけで、
満州事変ですでに日本の運命は決まっていた。
原爆のA級戦犯はトルーマンと石原莞爾だと俺は思う。
長崎の原爆は鈴木貫太郎の責任に出来ないこともないかもしれないが、
東京裁判では裁かれなかったな。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:32 ID:lg4RVyd40
<丶`∀´> ﾎﾙﾎﾙ ｺﾑｺﾑ
223 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:50 ID:mXP+/XvL0
要するに、被害者意識を持たせ、加害者意識を欠如させる原因になった
原爆投下したアメリカが悪いって事でおｋ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:34:53 ID:iTHYauqx0
冷静な語り口でボケんなよ。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:00 ID:Qcpi0zH70
インデアンを殺したアメリカ！
お前が言うな
226 ：黒澤伶 ◆bHocUN2tM2 ：2007/07/13(金) 08:35:00 ID:hpDFE9mmO
ホルホルは黙ってろ！
227 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:01 ID:nmwV8ylu0
GHQについて一言も言及していないことに驚いた。
戦争に対する意識を調べるには、その国の各年代の国定教科書を読めばすぐに理解ができるのだが、読んでないだろうな。
読んでこの発言ならば、相当な馬鹿かレイシストだ。
＞ 2つ目に疑問に思うのは、戦争責任についての記憶喪失現象です。20年以上前に東京ディズ
それだけ印象強かったのなら、何処で見て何処が制作したかハッキリしているはずだがな。
20年以上前で東京ディズニーランドがあるとき、ということから開園日である 1983年～1987年頃、
1985年に日本で会社設立しているので恐らくその頃、安定成長期の真っ只中であり、学生運動も落ち着き始めた頃。
正確な情報を出さずに「思い出します」で極端な映像を例に挙げるのは最低の糞野郎だ。
＞ もし、戦争が終わってすぐに、日本が戦争責任の誠実な追及を始めていたら、被害国や慰安婦
閉口した、支離滅裂だ。もし訳者が酷いとしてもこれはないわ。
記憶喪失なのは自分じゃないのか？
228 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:03 ID:dL+Aj0TV0
「今度はイタこう抜きで戦争しようぜ。」とドイツ人からは
よく話しかけられる。笑
229 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:26 ID:RaTQpoOQ0
>>211
不戦条約締結国であった日本がなんで南京攻略戦を行えるんだ？
フランス領南インドシナ進駐の合理的な理由は？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:40 ID:V0OaT/OL0
>>1
ただ貼り付けただけじゃないか。
自分でまとめて、短くして貼り付けろよ。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:50 ID:8xP7yBQHO
>加害者意識が欠落
オマエが言うな
232 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:50 ID:UIWU6rY00
連合国や朝鮮人も被害者意識が強すぎて戦後の犯罪行為に関する加害者意識に欠けているね。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:54 ID:6Rzrc/zFO
>>192
同じこと言わせんな(￣～￣)
147 名無しさん＠八周年 2007/07/13(金) 08:21:23 ID:6Rzrc/zFO
アジアを解放に導いた日本に感謝を忘れ、
捏造の南京や慰安婦を持ち出す特亜のせいでアジアは一つになれないんだよ。
朝鮮は自分から併合を望んだし、中国は日本に負けたのが悔しいだけ。
原爆や東京大空襲は疑いのない証拠がある事実だ。
民間人の大虐殺を実際行ってる側が正義だと？
目を覚ませ特定アジアとその犬ども！
234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:56 ID:0eEtjTG00
>>173
話をすりかえるな
日本は「国として」中国侵略の意図は無かったと言っている。
まあ、陸軍が本国の意向を無視して暴走したのは事実だが、
目的は蒋介石の戦力の壊滅であって
支那全土の支配といった政治的な意図は陸軍にも無かったよ。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:58 ID:xeYTzTcyO
>>135
そういう見方があっても良いと思う。
しかしそこだけを見てるだけではダメなんじゃない？
また、>>1は「目的のために手段は正当化される」とは考えてないだろ。
戦争終結させるためだったから原爆は正しかった、とは主張していない。
多分>>1は原爆投下が戦争終結の役に立った、という見方も持ってるだろう。
でも、それは既に原爆投下という事実が起こってしまったから、他の手段を
とらなかった以上、もはや、そう言わざるをえない。
ただし、「原爆投下に至る原因を作ったのは誰？責任はどこにある？」という
事は、後から考えられるわけだ。
そこで、確かにアメリカは原爆を投下して日本に害を与えた。
アメリカに責任はある。
しかし日本がアメリカに原爆を落とさせたとも考えられるでしょ？
日本にも責任は無いの？あるんじゃないの？
そういう、日本自身の責任についてあまり考えられていないことを、>>1は
問題にしているんだと思うよ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:35:59 ID:VQdtS98/0
日本「せめて国体護持を」
アメ「条件出せる立場だと思ってんのかお前」
↓
原爆投下
どっちがより悪いかはわからんが、
より馬鹿だったのは間違いなく日本。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:03 ID:kAyuvqLk0
>>208
なんか、オイラのと時間軸ずれてるわ。
オイラの言っている事は、
米の降伏勧告の前に、日本は降伏する意思を伝えていたが、米は原爆を落としたという事ね。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:09 ID:ZPu0MCgtO
まったく正しいな
アメリカに侵略戦争を仕掛けた日本に全ての責任がある
アメリカを侵略しなければ原爆が使用される事は無かった
反核団体は自分の罪を隠すためにアメリカを非難している
239 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:29 ID:+5j4AdnlO
ソ連ができたばかりで「きっと混乱してるよね(ﾟv´)彡☆日露戦争勝ったし(ﾟv´)彡☆」
と、火事場泥棒しに出掛けたら敵さんが最新装備で待ち構えていたという…
240 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:37 ID:X+yEbskX0
ちょ。ヨーロッパの植民地支配はスルーかよ。
まるで日本だけが悪者みたいに。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:39 ID:tg4lAKC2O
>>202
それは日本よりな人たちの合法であって中国よりの合法ではなかったということだろうな
242 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:42 ID:pjzJ0777O
白人が植民地政策しなければあの戦争は無かった
243 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:36:49 ID:zSgAm3vG0
あんまり原爆に対して日本が被害者だってことを強調するのは止めたほうがいいよ
ますます日本は海外から叩かれるようになる
今まで通り日本国内だけで、ひっそりと核廃絶を訴えたほうが良い
244 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:07 ID:rK7TMCml0
>>229
攻撃してきたのは中国国民政府だろうが。
不戦条約は、自衛の権利を奪うものじゃないぞ。
245 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:15 ID:4IX0hRvi0
>>216
李登輝閣下の日本訪問を実現させた中嶋さんは国際教養大学の学長なのに、副学長がその人ってすごいな。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:20 ID:PsYe+D160
>>192
核兵器を使用しなければ日本を倒せなかった、アジアを解放できなかったのなら
それも正しいと言えるが、違うだろ。
しかも、日本が戦争する前からアジアは欧米の列強に支配されていた。
アメリカがフィリピンを独立させるのは決定事項だったという言い訳はなしな。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:43 ID:Zzo6ACZG0
「馬鹿な決断をした」で片付けている事からも判るとおり、
こいつは日本側が開戦を決意した経緯をまったく知ろうともしていないんだな。
これは記憶喪失より罪深い。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:37:50 ID:dL+Aj0TV0
まあ。なんだ。
このおっさんの言うこともわかる。日本でも良く見かけるよ。
風俗店でお店の女の子に説教しているおっさんと同じ。笑
その程度のレベル。お前が言うなよとバカにされるおっさんは
どこにでもいるってこったな。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:05 ID:SRyyh6RdO
戦争仕掛けなきゃいまごろ小学生が
ナイキの工場で働くような国になってたろうよ。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:11 ID:bYeIrnxz0
日経ＢＰは、何者かも分からない「B・ホルコム氏」という人物を出して、何を言ってるの？
情報操作機関としては、当たり前だろうが。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:14 ID:TPDo8fqk0
「真珠湾の真実 ルーズベルト欺瞞の日々」ロバート・Ｂ・スティネット著／文藝
当時（1940～41年）の米国は、国際的には孤立主義をとっていて、国内は厭戦ムードが支配し、
とても戦争を起こすような状態ではなかった。しかし世界情勢は風雲急を告げていた。
すでに第2次大戦は始まっており、勢いに乗るヒトラー・ドイツ帝国は英国への本土空襲をはじめ、
欧州の一部へなだれのように進攻し、英国はドイツに負けそうであった。
米国のルーズベルト大統領としては、自国の安全保障はもとより、友好国であり、同じ民主主義の国、
英国を救うためにも、なんとしてもこの戦争に参画する必要がある。
窮地に立つ英国のチャーチル首相は一層それを望んでいた。
しかし民主主義国である米国で大多数が反対する戦争に、国民を引き込むわけにはいかない。
それではどうすれば良いか｡
それは戦争に参画できる正当な理由をつくることと、戦争に向けて、国民が総決起する状態をつくることである。
そこで、ルーズベルトとその側近が考えたことが日独伊三国同盟の一員である日本に働きかけることであった。
日本が米国に対して戦争を仕掛けてくれば、日本の同盟国であるドイツに対して米国が参戦できる正当な理由になる。
http://www.jmca.net/booky/takeshita/miya28.html
252 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:17 ID:RaTQpoOQ0
>>234
なら軍部の暴走に関してなんらかの処罰をおこなったんだよな？
中国侵攻の意志がなかったのに命令を無視したのだから。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:23 ID:0eEtjTG00
>>229
目的は米英による蒋介石支援ルートの遮断だよ。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:38:46 ID:IlkY93TYO
戦争なんてどうでもいい、関係無い、そんな昔の事をうだうだ言ってんな。
と、考えております。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:28 ID:g9Mb+AIW0
日本が本当に被害者意識を持ってもいいのかな？
広島、長崎の原爆、東京大空襲、沖縄での火炎放射器焼き殺し・・・
いくらでも攻めどころがでてくる
256 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:34 ID:IzlD90Hm0
>>237
>米の降伏勧告の前に、日本は降伏する意思を伝えていたが、米は原爆を落としたという事ね。
そのような事実は無い
257 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:39:53 ID:zSgAm3vG0
>>233
それは日本国内の極めて少数派の意見でしかない
国際社会の常識とは大きく反れている
まず海外から日本はどう見られているのか
とにかく日本は悪だから原爆投下は正義というのが海外の常識だ
その常識の中で日本は被爆国だという被害者意識を訴えれば
当然、海外は怒り日本批判に繋がる
海外に向かって核廃絶を訴えれば訴えるほど日本は叩かれるだろう
258 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:07 ID:sFTb49Gp0
>>243
そうだよ。戦争なんだから被害者も加害者もないだろってことだ。だから日本が加害者なら
原爆投下も加害じゃねえのか？ってことだろ。
今度戦争するときは完全に相手を殲滅させてやるよ。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:11 ID:b7jMLEh80
原爆投下や日本各地への無差別空襲なんて国際法違反じゃん。
従軍慰安婦の強制連行なんて実際にあったかという事が争われている
レベルだろ。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/07/13(金) 08:40:12 ID:BXZ4gzK70
「戦後のドイツは正しい選択をした」ハア？
何もかもナチスに罪をおっかぶせて自分達も被害者だったかのような
主張が何が正しい選択なのか？ベルリンオリンピックで観客全員が
ヒトラーを礼賛、[ハイルヒトラー]でナチス式敬礼をしていたのは
映像で記録されている。国民の総意で戦争へと突入して行ったのは
間違いの無い事実。日本も東条や政治家、軍需産業のせいにでも
しておけばよかったのか？こんな主張を引っ張り出し、まだまだ
反省（加害者意識）が足りないと言うＢ・ホルコム。もっと歴史を
勉強して出直して来い！
261 ：名無しさん＠八周年
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